トピ読んだだけで、雪山にプレゼント埋めたのはBだと思った。
子供の嘘は分かりやすい。

茶番劇かよ

不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。

学校には相談していて、娘の無実は認めてもらっています。
ですがＢ家は認めていないままなので、解決したわけではありません。
学校に話をしに行くと連絡して、Ｂ母からの返信がない状態で止まっています。

Ｂ家サイドの主張を聞いたら普通はどう思うのかを知りたかったんです。
どれだけ辻褄の合わないおかしな話をしているのか認めてもらう後ろ盾が欲しかった。

きちんと認めて娘に謝罪してほしいと思っています。

>>68
相手の嘘で揉めてるって内容の相談なのに、なぜ主まで嘘つくの？？

私はとりあえずＢのお婆ちゃんが嫌味ったらしくてイラついたわ。
でも、疑いは晴れているんでしょ？
わざわざトピ立てる必要あるのかな？

A母だったの？長いシナリオみたい。
相手の親子に不信感があるなら、そっくりそのまま学校へいえば良い。
自分の娘は無実だ、不自然だと。

>>69
一つ前のコメント拝見しました。
違和感を感じておられましたね。

おっしゃる通り、私はＢを良く思っていません。
娘は度々Ｂから犯人に仕立て上げられるという被害を受けていて、それでもしつこく誘われてもいて、私も旦那も娘も、Ｂに対して思う所が多々あります。
なので、日頃の仕返しにＢを悪者にしてやろうという動機は想定できますね。

ただ、この投稿内容が、Ｂ母Ｂ祖母の言動通りであることは事実です。
悪く書いているように感じられたのはどんな部分だったでしょうか？

犯人に仕立て上げられた1回目の時、娘は一度私がやりましたと先生に言ったそうです。
理由は、Ｂが怒られたら可哀想だと思ったから。
自分がやったことにすれば治まると思ったんだそうです。
そういう性格の娘です。

今回の件に関しては、学校の前から娘が泣きながらＢに連れて行かれる様子を見ていた人が複数いたようで、学校にも連絡が入っており、娘の無実は実証されております。
プレゼントをもらったのは、騒動当日の放課後です。

>>68
ごめん、辻褄が合わないって話を書いた１人だし、嘘をつくなと怒るのは逃げ場がなくなるってことも書いたけど、Ａちゃんの親の立場だったとなれば違和感も消える(親なのに子供を信じてないというか、悪く書いているように感じていたから、愛情不足とかなのかと思った)

違和感がなくなった状態で見るとどちらにも可能性があると思ってしまう。
Ａちゃんにはそこまでする理由がないと思ってた。でもＡちゃんにはお母さんがこのトピで言う主さん子のことを良く思っていないのを感じ取っていた可能性が出てくる。理由があるなら、謎の行動の理由になってしまう可能性も出てくると思うから。子供は大人が考えるより敏感でなんとかしないと行けないとか、相手に対して不満を持ってくれることが安心感になってしまうこともある。

主です。

実は、私はＡ母です。

騙すような釣りのような形になってしまい、申し訳ありません。

どちらの娘の性格も何もご存知でない、完全な第三者のご意見を聞きたくて、あえて主観を替えて投稿しました。

ここからは、先方の娘をＢとさせて頂きます。
投稿の内容はすべてＢ母とＢ祖母に言われたものです。
嘘をついていたら怒るからね？云々の叱責は私の目の前での出来事です。

こんなにも辻褄の合わない話なのに、それを言い張るＢ家の思考が理解出来なくて。

先生方もママ友達も全面的に我が家の主張を信じてくれているのですが、どうしても私や娘の主観でしか話が出来ないので公平ではないなと。

皆様の忌憚のないご意見のおかげで、やはりＢ家の主張はおかしいんだと自信を持つことが出来ました。

自信がついたところで、Ｂ家とやり合う勇気はないのですが…

皆様、たくさんのご意見、本当にありがとうございました！！

騙す形を取ったことで不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。

>>63
優しい子なら、たとえいじめっ子に狙われても周りが助けてくれるよ。

構ってほしくてAみたいなことする子もいるよね。
でも、その後娘から改めて話を聞くと、Ａが我が家の庭の雪掻きした山にプレゼントを埋めていたのを見たとのこと。ってので主の子も怪しいと思った。自分が隠したわけじゃなければランドセルやポケット探しす前にそれ言うよね。

トピ文しか読んでないけど、最後まで読んだら結局は主の子が嘘ついてるんじゃない？と思った。

Aが主宅の雪に、せっかくもらったプレゼントをなぜ埋める必要がある？

これはやっぱり、Aが言うように、娘が奪って、返して欲しいなら家に来いと言った説が信憑性あるんじゃないの？
１人で帰りたくないからそうやって意地悪して、逆方向なのについて来させたんじゃない？

>>61
それは違う。優しく大人しい子とか
反撃してこなさそうな人やお人好しを狙う
あとは性格良い子とか育ちが良い子を狙う
妬んで嫌がらせする子もいるからね

>>60
日本人じゃないんだろうね。ルーツ
虚言癖と仲違いは某宗教団体のルーツ

娘は誤解されやすいようで、去年他の同級生と揉めた時は←他の子とも主娘は揉め事してるって事だよね？
普通に優しい子なら誰とも揉めない。
さすがに先生も大人だし普段の生活見てたら誰が嘘ついてるのかわかると思うけど…
主大丈夫？うちの子は悪くない！とか思ってない？冷静になって考えてみなよ。

>>35大丈夫。うちの子の同級生で小3で万引き、しかも常習犯だったガキがいるから。
そのガキに3年経った今6年の一学期に、恐喝されて、相手のガキは親が怖いから親に怒られたくないからってうちの子が恐喝したって嘘ついてきた。ガキの親は自分の子の話鵜呑みにして話にならないしなぜか学校通さずに直接話してきて、待ち伏せしてきたり着いてきてしつこく↑の話されてストレスで体調崩した。
担任に報告して親子で二度と関わりたくない旨を伝えてもらったら逆ギレしてて、親子揃って睨んでくるけど無視してる
親は自撮りばっかしてて自意識過剰の自分大好き人間。授業参観にキャバ嬢みたいなスタイルで参観するあたおかな奴だよ。親子でトラブルばっか起こしてるから浮いてるわ

これって埋めたのを真横で見てたの？
遠くからとか少しだけなら、だいたいこのあたりってなるならわかるけど、ピンポイントに埋めた場所がわかるのかな？
主さんが書いている情報なのになんだか主さんサイドのほうに違和感感じちゃうのは私だけ？

信じることは大切。だからこそ状況だったり流れだったり辻褄が合うのかが大切な気がする。
嘘をついたら怒るからねだと、逃げ場がないような気がする。嘘の部分じゃなく必要なのは本当のことを教えて？って部分で似てるようで聞き方に大きな違いがあるとも思うんだけど。
状況的に考えて雪が残る中重いランドセルを背負って逆方向の子の家まで行かなきゃいけないとか、わざわざ埋めに行く意味がわからない。お互い学校から５分くらいの距離ならわからなくもないけど。
仮にＡちゃんが本当にやったとして、認める認めないより、そんなことをした理由が大切じゃない？

とりあえず、主のやる事は主の子の話を否定しないで、
その日あった事を事細かに穏やかによく聞く事。
キチンと全てに辻褄があっているのかだけは、特に注意をしてね。
そして、事実関係を知りたいので、他の子にも確認するねと言って、その場で確認してみる事。
他所の子を疑う前に、まず我が子。
我が子を信頼出来ないのかと言う人がいるけど、
信頼しているからこそ、我が子の言っている事が真実なのかの検証が必要なんだよ。

はっきりさせるとして、そのあとどうするかを考えておかないと。
最近強盗が多いから、うちに防犯カメラつけてあったの、内緒だったんだけど。
それ見てもらって、警察に相談するね…と踏み込んでみたらどうですか？防カメなくても、やり過ぎかどうかは別として、あとのこともあるし、覚えのある方は慌てると思いますけど。本当に認めてもらいたいなら、やり方次第かと。

>>38
釣りじゃなければこの状況でまだ自分の娘を全面的に信じてるのがすごい。

私小学生の頃、違うけど似たような事あった！習っていた書道教室で靴に墨汁かけた犯人にされたの。全く無実よ。相手の親が血相変えてどなりこんできて。私はやってないしか言えなくて、怖くて。両親が私を信じて言い返して戦ってくれた。私はこの事を忘れられないから自分の子供が出来たら絶対に我が子信じて守りたいと思ってた。子供はやってないのに親が謝ったら凄い悲しいよね。1番信頼してる大人に裏切られたような気分になる。ほんとにやってないなら最後まで戦うわ！

我が子の言うことを鵜呑みにして、他所の子を悪者にするなんて…
→うちの子だけはあてはまらないから鵜呑みにしてもいいけど！
嘘をついていたら怒るからね？！と他所様の前であろうとかなり厳しく叱っています。
→人前で脅し文句使って叱ってるとはね…

オオカミ少女

うちも悩んでる。うちの場合は嫌がっても付きまとい、同じ係を真似してきたり。そのくせうちの子を押したり足引っ掛けて転ばされたり。転ばされた拍子に学校内で骨折もしました。相手親は謝罪もないし知らんぷり。担任には「相手の方の番号教えてください。謝罪したいので」って言ったらしく担任がうちの番号教えたのに電話きてない。
最近も嫌味嫌がらせしてくるから担任に連絡して相手から事情聞いてもらったら「相手の子もお宅のお子さんから嫌味嫌がらせされてると言ってて。。」となぜか自分もされてると言い出した始末。

もうラチあかないから我が子に「そんな子とは今後も仲良くする必要はないよ。係活動とか最低限話すだけにしな。あなたには不必要な人間だからね。」とアドバイスしたよ。幸いなことに問題児はクラスの嫌われ者みたいでクラスメイトから相手にされない子で、うちの子は元々人気者だから違う子たちと常に一緒にいて問題児と距離をおけてるみたい。

けどまた相手がなにかアクション起こしてこないか悩んでる。骨折されられるくらいの大怪我させられたし、物も壊されて他にも鉛筆で刺されて病院行ったし来年はクラス離すようにお願いはしたけど不安。

主さんも自分の子の話を鵜呑みにしてるね。
お互いに自分の子の話を主張してるから、認め合うことはできないと思う。
「本当の事を言わないと怒るからね」という言葉は子供にとっては脅し。小さな嘘がその言葉によって、祖母や母に怒られたくないとか嫌われたくないからどんどん大きくなっていく。
子供の嘘つきの典型的なことじゃない？
周りは主さんの子にどう接してる？それが真実だと思う。これが本当の話なら、もっと真剣に、客観的に自分の子のことをみてみて。
自分の子が嘘つきになっていることを認めたくない心があるならそのままだよ。

>>48だから親が入っても解決しないパターンが多いよね

>>38Aがサイコパスであなたの子を困らせる 親に注目されたい、とかない？

誰もが我が子のことを信じたいのはわかります。
ですが、子供は親に怒られないために、自分の都合にいいように話すものだと思っています。
我が子の言うことを鵜呑みにして、他所の子を悪者にするなんて…

これどちらの立場でも同じことだよね…

>>38
私もこんな感じで今悩んでる。
Aの保護者の立場で。
やめてと言っても付いてくる、真似しないでと言っても真似をする。
もうやめてと手を振り払ったら、その子の鉛筆が飛んじゃったみたい…そしたら、うちの子が投げたと先生に報告される。
その保護者からは、うちの子にいじめられてると学校に相談があったみたい。
もし釣りじゃないなら、もう保護者は出ないほうがいい。全てを学校に話して、学校と子供同士で解決。
私は主のお子さんが嘘をついてると思ってる、ごめんね。

普段家族に怒られないようにする為に、誤魔化すような小さな嘘ついたりしない？

>>38
私はあなたの子が怪しいと思う。

相手の子がプレゼント隠すとしてもわざわざ他人の家の雪に穴掘って埋めるなんて時間のかかる事するかね？いつ家の人が出てくるか分からないんだから、サッと物陰に隠すくらいじゃない？
逆に主の子なら家の人が今何やってるか分かってるから今なら大丈夫だって隙がわかると思うけどさ。

結論出してるじゃん

本当のことを言いなさい、嘘をついていたら怒るからね！って言われたらもう後には引けない。嘘をつき続けるしかなくなる。

結論が「親として子を信じたい」なら、他人の親にとやかく言うなよ

主のうちの庭によその子が穴掘ってプレゼント埋めたのに、誰も目撃者いないの？
つまらん、釣りだ。

マジレスすると、クラスメイトなり先生なりが主とAちゃんの普段の関係見てるし性格も知ってるから、どちらが嘘か周りはなんとなく分かる。

Ａと遊びたいようで度々誘うのですが、いつも断られてしまうって書いてあるし、やっぱり嫌がらせしてるのはAの方ではないんじゃない？
謝ってきたというのも、作り話なんじゃないかな。

主です。
沢山のご意見ありがとうございます。

Ａとは夏休み明け頃まではよく遊んでいて、時々喧嘩することもありましたが、仲良くしていました。
我が家で遊ぶことが多かったようです。

2学期に入ってから揉め事が起こるようになりました。
内容は、娘の持ち物を傷付けられたり、足で引っ掛けて転ばされたりしているのに、Ａはやっていないと認めない、というようなことです。
それでも娘はＡと遊びたいようで度々誘うのですが、いつも断られてしまうようです。

先生にも何度か面談してもらいましたが、Ａは何もしてないのに娘がやったと言ってくる、と認めず、どれも解決していないままです。

娘は誤解されやすいようで、去年他の同級生と揉めた時は、担任に娘が嘘をついていると一方的に決めつけられ、一時期不登校になりました。

3年生になりＡと同じクラスになり(Ａとは保育園も同じで仲良しでした)、遊べる友達が出来てまた毎日学校に行けるようになってよかったなと思っていたのですが、そのＡにも嘘をつかれてしまうようになり、娘の気持ちを考えると胸が痛いです。

今回の件での追記ですが、翌日学校でＡが謝ってくれたそうです。
昨日は嘘ついてごめんね。でも謝ったことは友達にも家族にも内緒にして、と。
まぁ内緒にすることはなく、帰宅後私の母に話したのですが…

その後夕方ＡとＡ母が来た時にその事を伝え、母がＡに、今日嘘ついてごめんなさいって謝ってくれたんですって？どんな嘘をついたことを謝ったの？何で内緒なの？と聞いたのですが、Ａは謝ってませんとまた嘘をついたそうです。
Ａ母もそれをその場ですぐに信じた様子で。

雪山に埋めたことについては娘しか見ていないのですが、母いわく、自分が外に出る前に一度Ａはうちの庭に来て埋めて行ったんだろうと。
(我が家には塀も門扉もないので誰でもすぐに入れます)
埋めた後娘の方に戻り、その後母が外に出たといった流れなんだと思います。

辻褄が合わないでしょうか？
子供のすることですから、Ａがなぜそんなことをしたのかは私にはわかりません。

ですが、娘が取っていない、埋めたのはＡだと言い続けているので、親としてはそれを信じたいと思っています。

モヤモヤしてるのはAのほうだと思うが？

どちらにせよ小3でこんなことするってヤバイね…こわっ

Aのプレゼントが羨ましかったのかな？
お母さんが仕事ばかりで寂しかったから構って欲しくなったのかな？

誰もが我が子のことを信じたいのはわかります。
ですが、子供は親に怒られないために、自分の都合にいいように話すものだと思っています。
我が子の言うことを鵜呑みにして、他所の子を悪者にするなんて…

これ、まんま主のことだよ。

うちの娘の言葉通り本当に雪山からプレゼントが出て来たのに。

これこそが証拠だよね。自分で埋めたんだもん。そりゃ、娘の言葉通り出てくるわけよ。Aもどこにあるかなんて知らないもん。

犯人やん

物凄い偏見で申し訳ないけど、おばあちゃん子って信用出来ない。
ごめんなさい。

友達のプレゼントを奪い取って雪山に埋めるなんて、酷い話だね。

うちの娘がプレゼントを奪い取って、返して欲しければ家まで来てと言った、という話

これが真実だろうね。

これ普通に考えたら、主の娘が悪者で合ってると思うけど。
娘だけしか埋めた場所知らないし、そもそも知ってたなら先にあそこに埋めてたって主や家族には話すよね？