>>253
簡単に言うと、
学生の時はメイクするなと言われる、
社会に出た瞬間からメイクは基本の身だしなみと言われる、
卒業した瞬間から身だしなみなんて言われても、学生時代に練習してないから出来るわけない。
っていう話もあるよね。
同じことで、学問だろうが学習だろうが、同じ就活のスタートラインに立っていて、自発的にできる人のみが勝ち上がっていくシステムじゃ、高学歴でも就活でつまずくのも理解出来る。
だから性格やタイプで格差が生まれるから将来に希望を持てない若者が増えて、自殺率も上がる。

>>257
どの辺がずれてるの？
反論できないから、ずれてると思いたいだけでしょ

>>255
そのためにOG訪問、OB訪問ってあるんだけどね
ゼミの先生や、部活の先輩に頼った経験ないの？高卒でしょ？

それ言ったら、底辺高卒は中卒みたいなもの？ってことになるよね（笑）

>>250
自分のランクにあった大学の中から校風で選ぶに決まってるでしょ

東大受かったけど、某Fランの自由な校風にあこがれて進学決め手ました！なんて言う人いないよ
東大狙えるけど自由な校風がいいって人は京大受験するだろうね

だいたいFラン行くような人って、ほぼ選択肢ないじゃん

>>251
終始見下す言い方で論点とかも微妙に逸れてるんだよな…笑

遊びたいからって理由だったら高卒で働いてもらった方がいいのでは？
もうさ～給料がどーんと上がっていくって時代でもないし？
コンスタントにコツコツ働きなよ状態ｗ

>>245
なんかあなたって性格が良くないよね(笑)
大学生だろうが高校生だろうが、
「初めての就活で右も左も分からない」よね。
例えば、大卒の新人と高卒の新人に同じ仕事を与えた時、教育係は同じようにやり方を教えるよね。
そういう事を話してるんだけど…
まず私が話してる論点と貴方が話す論点が違うと思う。

高卒よりまし。

>>249
だから学習すらサポート受けないと、できなかった子が学問の場の大学に進むのが間違い
なんだよ
>自発的にできる人のみにバックアップが行くなんて、可哀想だよ。

このコメントも物凄く気持ちわるい
学問って強制されるものじゃない
自発的にできる人のみやるもの
大学はそれができる人前提だから、いちいち高校生みたいなサポートなんてしないよ
そもそもあなたは、大学と高校の存在意義履き違えてる

例えば教員免許取るならFランといえど大学卒業しなくてはいけない。
高卒は職業の選択肢が確実に激減する。

>>249
あなた高卒でしょ？
大学のときOG、OB訪問とかしなかった？
就職セミナーも行ってない？

何度もいうけど、大学と高校ではサポートの部類が違うんです
就活のシステムルールも違うんです

だいたい「はじめての就活」っていうけど
１８歳と22歳なら精神年齢に大分差があるからね
手厚いだの手厚くないだのお門違い
Fランだと精神年齢が１８歳から成長しない子多そうだから大変なのかもね

>>242
Fランしか入れなかったとか言うけど、やりたいことがそこの学校にあれば行くでしょ。
ランキングで大学選ぶの？
そんなのステータスにしかならないのに。
校風ややってる事で選ぶんじゃないの？

>>233
私は就活生だけに限った話をしてるけど、それだと着眼点が違うよね。
就活なんて高校生でも大学生でも初めての出来事だよね。
なのに高校だと手厚いサポート、生徒一人一人の進路に向き合ってくれる。
でも大学じゃ勝手に頑張れーって。
新卒扱いなのは確か卒業した年の6月くらいまでだったよね。
タイムリミットがあるのに、高卒就職と同じように人生の分岐点なのに、自発的にできる人のみにバックアップが行くなんて、可哀想だよ。
学習とサポートは違うでしょ。

大卒って言っても一流大卒のは一部しかいないけどね。大体は地元の人しかしらないような大学卒だよね。

Fランでも大卒は大卒だよ
高卒とは全くの別物

>>240
それは年齢に4歳差があるからというのもある。旦那の務める官公庁の行政職は高卒も大卒も年齢が同じなら、給与額はほぼ同じ。

>>241
何言ってる？
自分で良い就職のチャンス掴むために大学に進学してるんだから、自分で道開くのが当たり前でしょ
知識や教養のない高校生の就職は先生がサポートして当たり前
大学は知識や教養を得られるよう四年間サポートしてるんだよ、
サポートの部類が違うだけ
四年間学問さぼっといて、就職サポートしてくださーいなんて大学行く意味ないでしょ

Fランでも大成している人はいるので人によるとしかｗ

>>235
公務員の大卒高卒の差はあるのは知っているけど、自分のやりたい仕事に就職できたなら良いと思う。
長女は教師になりたいから大学にいっているし。
高卒だから大卒だからというより、自分のやりたい事ができるなら良いんじゃないかな。
就きたい仕事に就職出来ない人が多いんだし。

>>239
幼稚園じゃないんだから…
大学に何求めてるの？
だいたいFランしか入れなかった時点で もう大分振り落とされてる部類だし、その中での潰し合いが人生に大きく影響するわけないわ

>>230
就活に関してだよ。笑
学問だろうが学習だろうが、同じ就活生なのに、同じ人生の分かれ目に立ってるのに、高校の方が生徒一人一人にかける熱量が高い。

初任給違うから意味あるよ

>>227
ってことは上手く立ち回れない子はどんどん放置される訳だ。
お金と年月を費やしてるのに高校より手厚くないと、可哀想だよなーって本当に思う。
それで人生変わるのに、決まるのに、自分でガツガツできる人にサポートが行くなんて、性格や考えで格差がどんどん生まれていくね。

転職を考えたら大卒の肩書きは欲しい。
大卒じゃないとエントリー出来ない会社も多いから。大手じゃなくてもね。
大学受験て今は大変。昔と違って。
推薦で半分くらいの枠は埋まるし、残りを一般入試で合格するのは、どんな大学でも努力が必要だと思う。
うちの子は有名私大と呼ばれる大学に合格したけど、滑り止めの大学だって慢心せず真面目に受けたよ。
勉強好きじゃないくせに大学へは行きたい下の子は、指定校推薦取るために実力より下の高校に行った。行けるならFランでもありがたい。

勉強嫌いだしできない、特にやりたいこともない、取りたい資格も浮かばないなら高卒で就職がいい
そのためには行く高校を見極めなきゃいけない
すでに高校生で就職する率が低い底辺普通科高校だと求人もないし私立のFラン大学行って遊ぶかフリーターしかない

Fランは遊びに大学に行くんだろうね。でも、行かないよりいいかもねー。

公務員、大卒枠と高卒枠で給料や昇任で差がつくよ。一応は平等扱いだけど就職してから大卒に敵対心や野心持ってる人は高卒の限界にそこで気付いて夜学行って大卒資格必死で取る人いる。遅れを取るから新卒大卒にはかなわないんだけど

>>223
確かに。
今の時代大卒だからって就職できるかはわからないしね。
うちの真ん中の娘も商業高校卒で、学年の3分の1位は就職だったけど銀行に就職した子も数人いた。
うちの娘は公務員になったから支援は受けられない中自分でやるしかなかったけど。

>>226
>>230

このやり取りみると
Fラン大卒は高卒みたいなもの？
の答えは イエス になるんだろうね

Fラン大の学生親子は、大学生になっても学問をする気がない
高校みたいな学習をさせてくれない大学なんてひどーいって感覚
高校3年制を高校7年制にしたのがFラン

22歳の大学生と18歳の高校生では、最近まで成人か成人じゃ無いかってくらいの違いがあったしね。
自分のことをある程度自分でできる人たちの集まりだし。

>>226
本気でいってる？
高校までは学習の場
大学は学問の場

違いわかりますか？本来は学問やる気がない人は大学に行く必要がないんだよ
Fランだと、あなたみたいな考えの人だらけなんだろうね

>>227
それができる子は大学受験までに頑張るからFランには行かない
そこだよ
別に大卒全部を否定してるわけではない

>>226
大学だって自分から動く子達には手厚いよ。
それを使うか使わないかは自分で選んでねって感じなだけで、大学を上手く使えば手厚くサポートしてもらえるよ。

思ったけど、高校の方がお金かかってないのに手厚いんだね。
大学生はお金も時間もかけて、人生左右される時には放置なんてわりと酷じゃない？

>>211
私の母校では就職したのは10クラス中7人
およそ1クラスが専門に
もう1クラスが短大に
残りはほぼ私大
生え抜きの20人くらいが国立
というありがちな高校では

7人への就職支援は手厚かったよ
卒業後の進路が確定していない状態で
外に出すのはあり得ないって感じで

高卒で就職する人は
そんな感じかと思ってた

お金のこと考えないなら本人にとっては行く意味あるんだよ
だって４年間遊べるんだもん

>>175
就職を考えると商業高校や工業高校の方が有利かもね。私は駅弁大の農学部だったけど、正社員の職には就くことができずに、コンビニや学習塾でバイトしてた。その後、事務職なら正社員になれるかもと思って簿記の勉強を始め、30歳でようやく正社員になれた。商業高校に行った友達は学校の斡旋で全員事務職で正社員になれたよ。

>>220オニユリさんの言ってることがちょっと大学生の経験があるとは思えなくて。

>>210
なるほどね、推薦は必要だよね。
私も高校だけど推薦貰ったよ。

>>218
ちょっとズレてない？
私そんなこと言ってないけど

>>211
高校も就職支援施設ではないよ。笑
そういう子は「職業能力開発校」に案内されたりはする。
バイトの経験がないとか、働くことに意欲が出ないとか、就職するのに何がいいのか全く分からない子とかね。

私のクラスではピッタリ半分就職、進学って別れたんだけど、うちは担任が進路担当の先生だったから色々相談できた。
クラス持ってない先生がもう1人進路担当で居たけど、ハロワでの求人や学校での説明会に参加した企業にエントリーする時は先生が窓口って感じだったかな。
大学はそれが直接企業さんって感じなんだろうね。

>>216四年間能動的に単位を取得出来るように、自発的に考え計算して授業を取ってきた子達であれば、就職活動を能動的に行うことなんて苦にならないはずなんだけど。

>>214いまだと、キャリアセンターとかっていうらしいけど、大学でもそういう就職支援機関あるよね？

>>214そこも自分から行かないと放置じゃない？

>>20いるけどね

>>210え？先生っていうか、学生課が就職の支援してくれない？

>>209今の子供が1番興味がある分野の学科、国際学部とか、心理学部とか、文系になると思う。
本音は夢があるような子が行くところに行って欲しいけど、そういう子はもうすでに明確な夢を持って突き進んでるから。医学等資格系は難しいよね。