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PTA絶対やらないと決めてる (2ページ)
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- 301
- テール
- f9Hdrwa1m3
- 21/06/17 00:27:49
>>296
それ先生に言える?
役員できますか?って聞かれた時に「役員が必要なのって学校の運営の仕方に問題あるんじゃない?」って言える?
役員を断るたびにそれ言ってるの?
言ってるならある意味尊敬するわ。
-
- 300
- マル
- g5ZZ96FZAv
- 21/06/16 23:42:37
幼稚園から今まで一度もPTAもクラス役員もその他もしたことない
ついでに言うとマンションの役員もしない
地区の組長だけは回ってくるからしかたないけど -
- 299
- ハラミ
- 6rbRPZCzse
- 21/06/16 23:39:22
>>287
ブラックリストっていうとこわいけど
あそこの家はPTA関係は細かくてうるさいから慎重に対応する、とか
退会せずに何もかも無視する人は連絡しても絶対に連絡つかなくて時間の無駄だから適当に人数の多い係に割り振っておく、とか
そういう引継ぎ事項は、次の人に教えておかないと気の毒じゃない?
コールセンターの「怖い、やばい顧客のリスト」みたいなもので、役員の仕事を楽にするためにあるんだよw
でもここの主はちゃんと退会する人だから、まともなPTAならブラックリスト関係ないと思うけどね -
- 298
- マル
- pFI1nKokIy
- 21/06/16 23:05:02
>>291
同感。 -
- 297
- トウガラシ
- IsFWeA0dSG
- 21/06/16 23:00:07
>>294
頭でっかちすぎない?
そんなに大したもんじゃないよ、PTAって。
会合だって出てもでなくてもいいし、さらっと決めることだけ決めて、学校の様子を知りながら連携をとる…
本部となるとなかなか荷が重いけど、PTA自体はそんなに悪いものじゃないと思うけどなー
やってもいないのに、バカの集まりだとか言うのは違うでしょ、と言いたかったのよ。伝わりづらいね。 -
- 296
- サーロイン
- sXcZs30DP7
- 21/06/16 22:58:04
>>293
そもそも学校の楽器もスポーツ用品も学校の備品です。
学校には毎年予算があって、備品管理もされているはずです。
学校の備品購入の為の集金なんてありましたか?
ないはずです。
それは自治体から予算がおりてるからです。
それをPTAがバザーやベルマーク運動で賄うことに物凄く違和感を感じます。
このコロナ禍でますます人の集まりは自粛するのが当たり前の世の中です。
集計作業する手間暇と学校備品をボランティアが用意する。
しかも、わざわざ先生からこれが古くて困ってるって無心があるんです。
これから、活動自粛傾向になりますから、備品も用意出来ない学校が増えるでしょうね。
でも備品をボランティアが用意しないと回らない学校運営にそもそも問題があるのではないでしょうか? -
- 295
- リブロース芯
- ytsUyQgNWA
- 21/06/16 22:57:54
>>293
学校には学校の設置者(市町村など)から消耗品費や備品費の割り当てがあるんじゃないかな?だから、ベルマークに頼らなくても大丈夫かと… -
- 294
- ネクタイ
- JJ4koHm5AL
- 21/06/16 22:50:05
>>285
興味のないもの、自分には必要のないもの、嫌悪感を感じるものに対してやらないのは違うって考えはどうだろう?
そりゃ、法律や憲法で義務とされてるものなら嫌なら日本から出るか、国会議員になって法律や憲法変えるしかない。それができないなら諦めて従うしかないんだけど、、、
PTAって義務でも何でもないからなー。
その辺のカルチャースクールとかのバトミントンクラブみたいな任意団体と一緒の扱いなんだよ。
バトミントンに興味もない、自分に必要ない、バトミントンなんて嫌いなのに「やってもないのにやらないのは違うと思う!」って他人に対して言う?
PTAは特別なものって思ってるみたいだけど、PTAは特別でも何でもないよ。ただの任意団体。
子どもたち(児童生徒)全員を対象に活動するからって事で校長に学校内での活動を許されているだけ。それだけの団体。
-
- 293
- シビレ
- f9Hdrwa1m3
- 21/06/16 22:45:07
>>282
私もベルマークって本当に無駄な作業だと思います。
でもベルマークってなんで集めてるか知ってます??
集計は面倒だけど、音楽室の楽器やスポーツ用品になってるんだよ。
ベルマークやめてほしいし、役員すらいらないっていうならすべて何事も集金ってことになるよ。
楽器が壊れたら修理や買換のたびに集金ってことにならない?
-
- 292
- トウガラシ
- IsFWeA0dSG
- 21/06/16 22:30:30
>>291
そうじゃない人もいますよ -
- 291
- ウワスジ
- 7BXgbx+LL9
- 21/06/16 22:29:10
PTA必要って思ってるのは地元育ちの噂好き、いつも仲間達と一緒につるんでて、みんなに上から目線のおばさん達ばっか。
つるみたいからPTAが必要なんだよ。 -
- 290
- インサイドスカート
- FVXii7loSR
- 21/06/16 22:25:22
自分で決めてほんとにやらなくて済むなら大丈夫だよね
うちは役員決めの時に不在でも役員未経験者はくじ引きに入れられてしまうらしいから -
- 289
ぴよぴよ
-
- 288
- ハツモト
- 6EIgeWWNG3
- 21/06/16 22:21:14
>>274
?おかしいな、って思うことに時間使うのが無駄に思えて、、絶対関わりたくないの。 -
- 287
- リブロース
- TbMnWMC77z
- 21/06/16 22:21:03
>>281学校のブラックリストというものがあるんですね。それを保護者も見ることできるんですね。怖すぎ…
-
- 286
- ハラミ
- 6rbRPZCzse
- 21/06/16 22:19:33
「無償の労働」という言葉を使う人とは
ママスタに限らずリアルでも平行線だな
無償の労働ってすぐ言う人はなんなのかな、そんなに偉いの?
自分の働きに価値があるの?ww
お金もらえないと動かないの?
あと「児童全体のため」が理解できなくて「自分の子どもではなく、関係ない子のために何で働かないといけないの?」というのもね
考えからは自由ではあるけど、でも、うわぁゲンキンだなぁ視野が狭いなって引くね
でも、時間がないから、体調がよくないから、忙しいから、母親中心の集まりが苦手だから、単にだるいから、それでPTAやりたくない、というのは理由として有りだと思うよ
「無償の労働をさせて!」「権利がなんとかかんとか!」
っていう人より私はまだ好感が持てるな。
だよねーめんどいよね、忙しくてむりなら、嫌ならいいんじゃない?って思う。
とにかく「入会しない」さえはっきりしてくれれば何でもいいわ
-
- 285
- トウガラシ
- IsFWeA0dSG
- 21/06/16 22:15:50
やってもないのにやらないは違うと思う。
やってみて、要らない仕事をなくすとか、あんなもの二度とやらないっていうのはわかる。 -
- 284
- トウガラシ
- IsFWeA0dSG
- 21/06/16 22:14:07
>>281
うわー…やば… -
- 283
- トウガラシ
- IsFWeA0dSG
- 21/06/16 22:12:37
やらないって騒いでる人って、未修学の人だよね?
蓋開けたらなんてことないもんだったりするよ。
マンモス校とかだとそうかもしれないけど。 -
- 282
- サーロイン
- sXcZs30DP7
- 21/06/16 22:10:51
>>278
喜んでやる人が少数で嫌々やる人がほとんどのボランティアなら活動自粛したら良いのでは?
嫌々やる仕事なんてたかが知れているし、そもそもベルマーク運動とか無くなっても学校も子供達も何も困りませんよ。
そう言う無駄なものに強制的に無理矢理参加させられるのが嫌なんです。
みんなやってんのに何でやらないの?そんな我儘許されないからって脅迫するのやめてもらっていいですか?
強制参加させて参加の同意書もない、個人情報の取り扱い同意書もない、コサージュごときで退会も許されない、改変もしない。
やりたい人が少数ならPTAって何の為にあるんですか?
活動した人が活動してない人を吊し上げる会ですか?
ボランティアなのに強制して、ブラック企業よりタチ悪いですよ。
多数の参加したくない人の意見も無視して、恒例だからと改変もせず好き勝手にやりたいなら、それこそ少数派のやりたい人だけでやってください。
無駄な時間を拘束されなきゃいけない義務はないです。 -
- 281
- ヤン
- vZmK/KI5UX
- 21/06/16 22:04:14
いたよ、学校のブラックリストに載ってる保護者。
絶対にお手伝いも委員も役員もしません。できないんじゃなくて、やりたくないからやらないんです。
自分の子どものためではないことを協力する気は
ありません。
みなさんお仕事休んで参加されてるなら、その分のお給料を払われたらいかがですか?
私は参加しないので要りませんが。
役員全員唖然でした。 -
- 280
- ハラミ
- 6rbRPZCzse
- 21/06/16 22:03:16
ごめん
主は来年「退会する」って決めたんだね
なら問題ないよね -
- 279
- ハラミ
- 6rbRPZCzse
- 21/06/16 21:55:20
お、夫?
で?夫が学校の先生に「うちはPTAに入りません」と言ってくれるの?
もし主の代わりに夫がPTAやるなら変だよね
夫は無償で強制労働させられて人権侵害うけても良いってことになっちゃうよねw
PTAやらないのは自由だよね。
でも、もし入会も退会もない、強制入会のPTAだとしても
「絶対やらない」って決めたなら、制度のあるなしに関わらず「入りません」という意思はきちんと伝えないと。
ただのさぼってるやばい人になっちゃう。 -
- 278
- シビレ
- f9Hdrwa1m3
- 21/06/16 21:19:15
>>269
逆にやりたい人っているの?
中にはいるけど数人だよね?
学年でいったらそういう人がいない学年もいるよね。
「役員一回もやってませんよね?今年できますか?」って先生とかに聞かれたときはなんて答えるの?
そういう時にも「やれる人がやればいいんじゃないですか?学校のために仕事休めっていうんですか?」って言うの?
やりたい人がいないから一人一人に個別に聞いてるんだよ?
私は役員やってたときに仕事は休めないから昼間の集まりには行けないから夜作業しますって言ったよ。
同じような人いたから、昼グループと夜グループと分けた。
頑なに断る理由ってなに?
喜んでやってる人なんて少数だよ。 -
- 277
- リブロース
- TbMnWMC77z
- 21/06/16 19:29:52
学校からボランティア募集すればいいのにねー。
気心が知れた同士で参加できるし、しやすいし。 -
- 276
- ネック
- p0ftmz7MDp
- 21/06/16 19:12:07
PTAが有益に機能してれば苦労なく続いて行くものだろうに。
専業主婦が多かった時代に肥大して、今や機能不全。
主に主婦の「自分もやったのに楽してずるい」の一念でここまで存続してる組織。入らないと卒業式のコサージュ無しという見せしめと差別を受ける、そんな組織という認識でよさそうですね。
何年もかけてそういう方向にしかいかなかったというのは残念ですね。
日本人らしいとも言えるのかな。 -
- 275
- サーロイン
- sXcZs30DP7
- 21/06/16 18:03:51
>>271
私の経験談ですので事実ですね。
ちなみに打ち合わせ内容は夏祭りの催し物を何にするか。
自分がブラックを経験してないから分からないんだろうけど、皆の前で病気で参加出来ない理由を事細かに質問攻めにして泣かせる役員も居ましたし、PTAに下の子連れてきてはいけないとか、ブラックなところは変わりませんよ。
それが恒例になっているから新参者は黙って従えだし、事なかれ主義で終わらせたいだけだから。
10年以上見てきたけど全く変わらないですよ。
変えようと総会で提案しても、検討してみます、確認してみます、でスルーされるだけ。
ボランティアなのにそこまで犠牲になってやらなきゃ許せないの?
有志でやってればいいですよね? -
- 274
- スネ
- 7HjckH5R1S
- 21/06/16 17:43:29
ごねる事に労力使ってどうすんのさ笑
役員って言ったって本部以外は月1くらいじゃん。
何がそんなに嫌なの?
無償の強制労働とか言ってるけど謎。
-
- 273
- カイノミ
- TiGBI8G49c
- 21/06/16 17:37:43
うちの学校は役員だとしても(執行部はよく知らない)
年度始めに部員さんの係割り振り、行事の時の部員さんへの指示・手伝い、会議が年4回、くらいだから
そんなに大変じゃない。あー、必要なんだろうな、と思えるレベル。
めんどくさいけど、まぁ仕方ないかみたいな。
そんな感じだから、数年に1人くらいPTA活動をやりたくないってゴネる人が出ると
面倒臭い人がいるねって話題に上がる。 -
- 272
- ウワミスジ
- QeG2PaHIoU
- 21/06/16 17:31:02
>>268
私は、先生と保護者の為の団体で、先生と保護者が対等な立場で学校環境や子どもたちの教育環境について学び合う場だと理解しています。 -
- 271
- 匿名
- WSOE9E5zSR
- 21/06/16 17:23:31
>>270
そんな無理矢理な役員活動は聞いたことがありません。
作り話しなんじゃない?
私は働きながら役員をつとめました。
どうしても仕事が休めない時は役員活動を休めたし職場より融通がききましたよ。
この話が真実ならその年の役員がハズレだっただけ。
それをあたかも全てのPTAがそうであるように言うなんてよくないですよ。
-
- 270
- サーロイン
- sXcZs30DP7
- 21/06/16 16:54:58
>>268
そもそも小学校中学校は義務教育です。
ではPTAは?ボランティアです。
いくら学校の為、我が子の為とは言え出来る事と出来ない事があります。
学校行事でも仕事は休まねばなりません。
その上、毎週のように活動するPTAがあるのも事実です。
その様な事を続けて仕事が成り立ちますか?
それともPTAの為に仕事なんか辞めろとおっしゃるんですか?
私は保育園の時も役員やってましたが、子供が熱が出て役員の打ち合わせに出席できなくなった事がありました。
きちんと事情を説明して、今日は行けないけど必ず行けなかった分の穴埋めはしますと伝えたところ、子供が熱出てようが、役員なら出てこい。そんな言い訳通用しないと言われました。
同じ子供を持つ母親とは思えない発言です。
ブラックな所はどこまでもブラックです。
その理不尽なブラックPTAに仕事や子供や家族を犠牲にしてまでやるのは本末転倒ではないですか?
参加しない自由を何故認められないのですか?
この多様性の大切さが重視される時代に、何故自分が出来るからお前もやれなどと他人を理解する努力をしないのですか?
病気や介護、その他もろもろの事情で出来ない人はいるのです。
いい加減、責め立てるのはやめましょうよ。
ボランティアなんですから。 -
- 269
- ヤン
- GgNKqkpabN
- 21/06/16 16:29:19
>>77
あなたは自分がやりたくてPTA活動をやってるのであって、他人に文句を言う権利はないですよね?
ずるいと思うならやめればいいし、PTAの活動なんてやれる人だけがやればいいんですよ? -
- 268
- 匿名
- WSOE9E5zSR
- 21/06/16 15:56:55
PTAって誰の為のなんのためにあるのか理解する努力をしたらどうですか?
私もやりたくないですよ。仕事もあるし忙しい。
でも子供がPTAのある学校に在籍してる以上やるしかないって思っています。 -
- 267
- ミスジ
- lTYbNMnvpB
- 21/06/16 15:31:12
>>245
子どもの学校は全校児童100人程度なのですが、PTAの言い分では、先生の負担が大きく、軽減するためPTAが全面に出て活動をリードしないといけないと力説しています(苦笑)
そんな本部のスタンスもあってか、保護者全員が6年間役員です・・・。
タンさまのコメントを拝見し、マンモス校なら確かに先生の手が足りないのは分かるなと思いましたが、自校のそれはやりたい本部の言い訳だなと感じました。
-
- 266
- ウワスジ
- 2Fc4vy4VVo
- 21/06/16 15:21:55
私は役員やってもやらなくてもどちらでもいいんだけど、いろいろ事情があって出来ない人に理由を問い詰める人がいて
精神疾患を持ってる人がそれを皆の前で言わされてるのをみて辛くなった
まさに人権侵害で、やらない やれないという人は無理やりやっても結局できないだろうからやらなくていいと思う -
- 265
- マメ
- pFI1nKokIy
- 21/06/16 15:18:03
一緒に役やった人の中に主さんみたいな人がいて
「PTAは強制されるべきじゃない!」と力説され、その後、集まりやラインはスルーされた。
そういう人がメンバーにいると、とても迷惑だったよ。 -
- 264
- ザブトン
- ws/GFIYf4B
- 21/06/16 15:17:05
加入しないのなら、別にしなくてもいいんじゃない?
入ってるのに絶対拒否するのはどうかと思うけど・・・ -
- 263
- タチギモ
- r16c61IM2o
- 21/06/16 15:15:33
>>190
む、無知すぎて恥ずかしい。
地方財政法(ググればすぐ出ます)の条文をお読みになってから、発言なさってくださいね。 -
- 262
ぴよぴよ
-
- 261
- トモバラ
- IGX7UO+plY
- 21/06/16 14:49:59
働くママ多い今の世の中に合ってないよね
うちの学校はPTA加入してないよ。学校独自の保護者会があるけど、ものすごく楽です。
他の小学校もこうなればいいのに -
- 260
- ヒモ
- 4PnwQMnYi7
- 21/06/16 14:49:18
主みたいな人が嫌々役員やっても、
トラブルの元凶になるし、円滑に物事が進まないから
むしろやらないで、と言いたい。
役員はやれる人ができる範囲でやれば良い。 -
- 259
- ウルテ
- mf7n0tC3hX
- 21/06/16 14:46:47
>>253
マンモス校だけど、
誰がやってないか、いちいち把握してるオバサンが沢山居たよ。
「誰々さんはやってない」「誰々さんは三年前に学級代表やってた」とか…。
こっちは興味ないし、聞かされても覚えられないし、ただ暇人だなーと思って聞いてた。
扶養内パートで働いてる人に多かった。
もっと働けば良いのにね… -
- 258
- クラシタ
- +kv3j0D2Xx
- 21/06/16 14:44:12
>>251
あるよー!高校によるけど3年間継続とか
年度毎に変わるとか。
うちの子供が通ってる高校は3年間継続。
-
- 257
- ハツモト
- gTFFTmV9D0
- 21/06/16 14:43:15
>>244
どれだけ関わってるかって学校によって違うと思う。
うちの学校は卒入学式のコサージュはPTAで買ってないし。
-
- 256
- なか肉
- NuNLMtmaU5
- 21/06/16 14:42:57
皆さんありがとうございます。主です。
PTA加入非加入の紙が配られなくても言えば退会出来るのですね。うちも子どもに色んな道があること、自分で常に意思決定して自分には選択肢があることを教えるためにも来年は私は退会したいと思いました。
ずるい、これは人間の一番醜い感情の一つであり子どもには何時もどんなときも誰に対しても持ってはいけない、と親として教えていかなければなりません。
PTAは言わば今や飲み会強制参加のようで、私は10年以上から会社で飲み会に基本全員参加はおかしいと声をあげてきました。
当時は面倒くさい奴、いつも世話になってる人に対してどう思う、など言われましたが今や新入社員研修では飲み会の強要はハラスメントだと散々教えられ、全員必ず参加です、などメールにでも書けば一発で人事部から厳重注意を受ける時代になりました。
PTAも同じ。小学校中学校という辞める選択肢のない義務教育において保護者が必ず一度やらなければならないという強制はもはや人権侵害であり違法ですね。早く上にも声が届き早い改善を望みます。
ここでもPTAを辞めたらどうなるか、など脅しのような言葉がありましたがそれがハラスメントだと認識させて日が早く来ると良いですね。 -
- 255
- ミノ
- vZchj97JDg
- 21/06/16 14:42:40
主みたいな人がいてもいいんじゃない?こう言う人が増えればPTAも辞めざるを得ないでしょ。旧体制の崩壊にはこういう革新的な人も必要。でも自分からやろうとは思わないけどね。
-
- 254
- ヒモ
- afQsiMIr61
- 21/06/16 14:41:41
私は役員嫌いじゃない。
仕事もしてないし、外の世界と繋がりがあるのが楽しい。
私が学校へ出向く機会も多くて子供も喜ぶし。
今年は本部会だよ。
コロナで集まりがなくて、少し悲しいわ。 -
- 253
- ハツモト
- gTFFTmV9D0
- 21/06/16 14:39:09
>>249
必死な人はいる。
役員じゃないのに全部の役や係をメモしてて、誰がやってないとかずるいとか裏で言ってるんだと思う。 -
- 252
- ウワミスジ
- QeG2PaHIoU
- 21/06/16 14:23:11
>>244
それは、PTAに限ってのことではないよね。
「子どもが世話になってる」のはPTAだけじゃない。
いつも行くスーパー、いつも行くかかりつけの病院、公園、習い事、近所の人たち、、、
何処かしらで、子どもは様々な人に助けられてる。それは大人である私たちだって一緒。
だからって、世話になってるところ全てに感謝を返すことなんてできない。体は1つしかない。
自分ができることで返していくしかない。
それが、PTAの人だっているし、何かのボランティアに参加すること、自治会、子ども会だって、家族のために家事や育児をするお母さんお父さん、会社で一生懸命働くお母さんお父さんだってそう。みんな、誰かのために家族のために自分のために何かしらやってるよ。
あなたのお子さんだって、色んな人のお世話になってる。
あなたの知らないところで、PTA非会員の人が児童たちの毎日の登校を見守ってるかもしれないよ。学校にボランティアで読み聞かせに来てる人もいるかもよ。学校に草むしりに来ているかもしれないよ。
あなたがその感謝を返す場所がPTAなら、PTAを頑張ればいいと思う。だけど、そうじゃない違う形で自分ができることで返している人もたくさんいるよ。