- なんでも
- 文暦
- 19/07/24 15:25:15
例えば、自分がこども連れて遊びに行った時、お菓子持っていったんだけど、思いがけずお互いの子供が床にお菓子のかけらこぼしながら食べちゃって、ママ友が「わー酷い」と言ってその場で即掃除機持ち出してきてガーガー吸い始めたらどう感じますか?(自分の家にママ友が遊びにきたときも同じお菓子を向こうが持ってきて食べたことがあります。ママ友のお子さんも好きなお菓子です)
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例えば、自分がこども連れて遊びに行った時、お菓子持っていったんだけど、思いがけずお互いの子供が床にお菓子のかけらこぼしながら食べちゃって、ママ友が「わー酷い」と言ってその場で即掃除機持ち出してきてガーガー吸い始めたらどう感じますか?(自分の家にママ友が遊びにきたときも同じお菓子を向こうが持ってきて食べたことがあります。ママ友のお子さんも好きなお菓子です)
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あげます
>>2
あ、そこに話が及んじゃいますか。それもごもっともだとは思います。
もし家を行き来する交流がある相手でそんなこと起こったら、どう感じますか?どっち側の立場でも構いません。
>>4
その通りですねー。で、例えば自分の家でお友達にお子さんがきたときに同じことが起きた場合、どうしますか?どう思いますか?
>>5
そうですね、やった側ならもちろん謝ります。さらに自身の場合、明らかに自分の子供はこぼしていなくても、同じ行動している場合気を遣って「うちもこぼしてるかも、ごめんね」と言ってしまうタイプです。
行き来しないのが一番楽なのは本当だなって思います。
>>14
あーそうなんです、そう言う話なんです!わかってくださる方がいて有難い。
この話に限らず、感覚の違いって誰でもどんな場合でもあるじゃないですか。例えばで今回の話においては、お客さんの前で来て早々掃除機かけるのって失礼だしこの場合かなり嫌味に感じられそうって感覚がある人間もいれば、失礼よりもこぼしたまま食べて散らかされた方が嫌って思う人もいる。
ママ友って子供ありきだから、その辺の価値観がピッタリ合う人とばかり付き合えないから難しいなあと。友人なら、価値観が違えば仲良くならないから問題ないような気がするんだけど。
>>8
あー、わかります、言い方でも違ってきますよね。例えば心の中で「うっわ!こぼさないでよー」って思っても「ごめん、いつも綺麗にしてなくてはずかしい~ちょっとだけ掃除機使わさせて!」とかって、相手のしたことに対して「全くもう…」みたいな気持ちを悟らせないようにするのと、「わー汚い」ってさっと掃除機持ってきてガーッとかけて、みたいなのだと全然印象違いますよね。
>>24
なるほど、やっぱりそう言うのから疎遠になったりってあるんでしょうね。私はこちらに非がありそう?ん?どっち?みたいな時はとりあえず自分が悪いんだろうなって思って相手に合わせて、自分の振る舞いの方を改善して付き合うってことが多いです。自分の言動や行いにあまり自信がないってのが大きいかもしれない。
でも周り見ると、自分の価値観とちょっとでもずれると「ハイ、おしまい」ってスパーンと関係ぶった切れる人も少なくない。どちらがいいも悪いもわからないなあ。ほんと難しい。
>>27
この話題ではその通りだけど、そこだけの話じゃなく、いろんな場面に関してそう言うことってあるので。私の方が相手に不快感感じたりって場面もありますし。あ、特定の相手の話ではないです。相手が変わってもその時々で色々あるからその都度よく考えてしまいます。
>>35
中にはそう言う人もいるって話です。
>>36
と言うか、私がもし逆の立場なら多分できないと思うので、やらないと思います。実際同じことされて同じく「やな人だよね」って言ってるのを聞いたことはあるので。
できないならやらなきゃいいじゃん、って話だけど、その辺のさじ加減というか、どなたかも言ってたけど、さらっと深く考えないで付き合っときゃ一番いいんでしょうけれど。
最近、私だったら絶対やらない(やれない、やろうと思えない)ことをさらっとやっても普通に人付き合いしてる人をたくさん見てしまって、なるべく他人も自分も不快にならないように、と思って気をつけているけどうまくいかないことが多いから、考えすぎないほうがいいのかな?って思ってしまって。
>>45
疲れるよ。すっっっっっっっごいつかれる!深く考えないことができたら生きやすいだろうなって毎日思ってます。
>>48
それが一番。そんな相手と出会いたい。
>>49
そっか、正しいの基準も人によるからなあ…。自分の基準が世の基準って思ってるのかなあってくらいブレない人が羨ましい。
>>44
腹は立ってないかな。「あ、こうするのってオッケーなことなのか」って思って、それまではやらない方がいいって思ってたことだったので、混乱したんです。ちなみにその相手、すごくしっかりした人なんですよ印象が。もちろんはじめから合わないだろうって人とは付き合わないので、意外だったのと、てことは、普段は尊敬できるくらいいい人なんだから、このぐらいはやってもいいことなのか…と思って気持ちが揺らいでしまったというか。この話だけしてるとすっごいつまらんことにこだわってるように思われそうなんだけど、何度も言ってるけどこの話に限らずなんです。
約束の時間に来なくても一言「ごめんね」って言わない人、何度も名前を呼び間違えられてもニコニコ笑っていられる人、ほんといろんな人がいて、私がそれやったら絶対嫌われるよなって思ってきたことをやってても普通に人とうまく付き合えてる人ってたくさんいて、気を使いすぎてるのがアホらしくなってきました。
>>66
手で拾ってたの。
>>63
拾った拾った。
>>72
うんめっちゃ生きづらい。
>>76
大正解。途中の書き込みでも言ってあったけど、ほんとそれ。未だに人の意見ですぐ流される。
>>79
まあね、ここで書いてること口と態度に出したことないからね。出したらそりゃ嫌われると思う。
>>77
それはママ友に聞けるなら聞いてほしいし私も知りたい。ごめんね~って拾ってた。けど、掃除機でてきた。
>>75
ん?どして?毒親いると、こういう思考になりがち?
>>87
なんていうのかな、チップ○ターみたいな、ポテトだけどポテチみたいなタイプのじゃないやつの、小さい大きさのだったような。私は気が利かないけど、どなたかが言ってたルマンドとかみたいに私みたいにアホでも完全にボロボロ行くの想像できるのは流石に選んで持っては行かないです。
>>89
あーそうなんですね。確かに、私は毒だと思ってないけど、たまにこういうネットとかでエピソード言うと「それ毒でしょ」って言われがち。まあ普通の親だけどちょっとめんどくさいタイプではあったかも。
どっちが正しいか?みたいな思考になりやすいんですかね。確かにそうかも…
>>91
あ、いや、今も行き来ありますよ。さっきも言ったけどこれは一例で、特定のママ友とのトラブルの話してるわけじゃなくて、相手に限らずたまにそういう考えさせられる場面あるので、皆さんどう感じてるものなんだろう?って聞きたくて。
>>98
私の文章が拙すぎるのでうまく伝わりませんでしたが、私が言いたいことがここにほぼあるなあと思いました。そうなんですよね、特別なことがあってそれに対する愚痴ではなく、日々そういうことがちょこちょこあってその中で色々考えちゃうんです。アレです。ママ友と会って帰るとかならず脳内で会話を反芻して1人反省会するのありがち、っていう。
>>101
うん。で、みんなはどこで踏ん切りつけるというか割り切って考えてるんだろうと。価値観合わせようと思うのか、自分の価値観押し通すのか。
>>100
それ真似したい。そんな気遣いできる人間になりたい。
>>95
だったらちょっと気が晴れます。嫌な思いさせちゃったんじゃないかっても思ってたので。
>>99
私も子供が小さければお互い様かなってのは基本にあって(かと言って自分の子供が汚したのを放って置いたり謝らなかったりはないですよ)、でもトピ文の時は「あー、やっちゃった(怒らせちゃった…)」って思って戸惑ったんですよね。それで、もし私が逆の立場なら、どうするべきなんだろう?って考えちゃって。
色んな方がレス下さってるけど、気を使わせないように配慮し土さっと片付けるのがこの場合はいいのかなって思いました。
>>109
あなたはすごく大人だと思う。そんな人が相手なら悩むことも少ないかなあ。
>>108
そうですよね。って、こうやって言ってる間も、自分の悪いところは?って考えてますね。嫌になるわ~。
>>112
はい、今更ながら私もそういう感じの考えが小さい頃から頭のどこかにあったと思います。お客さんの目の前でお掃除ってタブーなような。だから余計戸惑ったのかも。しかもちゃんとしてる相手がそれやってたので、あ…て思ったり、もっと言うとそんな相手でもやってしまうくらいどうしようもない気持ちにさせちゃったのか、って感じですかね。
でも一連のいただいたレスから、お菓子溢れていたら汚いし子供いたら無礼講じゃないけどお掃除ちゃっとやるくらいは仕方ないのかな?っても思いました。相手が嫌な気持ちににならないフォローありきでなら。
>>119
ごめん、言いたいことはわかるしいすごく納得できること言ってるって思うんだけど、私が正しくて相手がおかしいと思ったって話をしてるわけじゃないんだ。だいぶレスも増えたから最初から読んでよなんてことは言う気ないから、そのレスは全くおかしいこと言ってないんだけども。
海外は、これから先は行く気がないからわからないけど、あなたの言う通りかもしれないしわかんないや。
>>122
正解。了顕は狭いよね。狭い世界で生きてきたからなあ。
>>117
そうですね、普段は、そう思っておつきあいしてるんですが、なんかたまたまうまくいかないよなあって思うことが続いたので、みなさんそう言う価値観の違いみたいなのをどう消化して人と付き合っているのかあって考え込んでしまいまして。そういえば、で思い出したのがトピ文のことだったので、例として聞いてみました。
確かに、うまく回ってる時は「お互い様だよね」くらいに自分でも思ってるかなあ。
>>126
二択ではなく例です。認めると言う選択肢ももちろんあると思いますよ。
>>125
うーん。よく考えたら。私自身が、仲良くなっても一歩引いて付き合っちゃうからなのかな?っても思います。お互い様なんだしもっと気楽に、ってなれたらいいのかもしれないけど。
>>130
よくない方には考えちゃいますね。暗い?はよくわかんない。
>>135
気持ちわかります。私も自分が嫌いだよ。
>>134
うん、このことだけじゃないんだよね。このことに関しては「そっか」程度の話を深く考え込んじゃったっておっしゃる通りかもしれないけど、自分が他人にやってはいけないと思ったことをされてしまった時も「これは、許すべき?怒るべき?」と考えて、結局わからなくなってその相手とどう付き合っていいかわからなくなる。と言っても気持ちの話で、表面上は大人なので今まで通り付き合っちゃうんだけども。
>>132
ネットというか、ママスタだとみんな声揃えてそういうよね。けど現実で周り見ると、結構密にお付き合いしてるもんだよね。私は下手だけど。
>>139
終わってた!?ほんと!?
>>133
人は好きだよ。だから付き合ってるけど、まあ下手だよね。嫌なら自分がこんなだから避けてるかも。
>>149
残念、不正解。そっかこの時間帯はこういう人たちが多いのか。了解。
>>148
なるほど、そういう考えもあるんだね。私自分が好きだったのか。意外。
>>145
よかった、2度とあの手のお菓子も持っていかないようにしようと思ってた。考えすぎだよね。
>>143
そっか、まあ他人のいいところしか見えてこないもんだもんね。それでも私は顔にも態度にも出ちゃいそうだから必死に抑えてるけど(出てるかもしれない)、思っていても外に出さないでみんなやってるんだなって思うと、みんな大人なんだなあって感じます。私は歳だけくって、まだ全然人間ができません。嫌んなるね。
ちょっと私の話の進め方にも問題あったと思うんですが、なんか「ママ友の家でお菓子こぼしたら掃除機かけられてモヤモヤしたっていう愚痴話」が中心になっちゃったんですが、そこが本題ではなく、要は考えが違ったりする相手に対してどう接していくか自分の中でどう消化するか、ってことでした。引き合いがママ友だったんでちょっと話が偏っちゃいましたよね、ごめんなさい。
拙い文章からちゃんと読み取って聞きたかったことを回答してくださった方もいて、嬉しかったです。みなさん色んな考え教えていただき、本当にありがとうございました~!