>>119
言われる言われる。主に学校の先生にね。虐めるバカと虐めない人が同じ悪者なわけねーだろって思うよね。
「虐めを見たら止めろ」って事だと思うけど、「虐めを見たら止めろ（その事で逆に虐めを受けても知らないけど）」って事なんだもんね。
どうすりゃいいんだよって。

>>120　いや主に同情する。そんな目に遭ってたなら責められないよ

>>120
距離が近いんだろうね
考えたんだけどあんな狭い空間に子供詰め込んで一日中一緒にしたら問題は起こると思う
学級は無し、選択したクラスに授業を受けに行くような
アメリカに近いやり方にしたほうがよいような
嫌いな子を柔軟に避けられる仕組みというか

>>116
これ読んでもだからといって虐めをするのは間違い

>>119
チクリ扱いされる。
密告者だとバレるとターゲットが自分になる。

それよりも私は服をドロドロにされたり消しゴムを減らされたりいろんなことされていたからざまーみろって思ってた。

こんなこと書いたらまた叩かれるー。

あと傍観者はいじめとほぼ同レベルみたいにも言われることもない？
止めないで見てるのも同じだろって
どうすればいいのかしらね…

>>117
水たまりに突き飛ばすとか消しゴム半分にするとかわざと体ぶつけるとか
こういうのっていじめっ子っていうんじゃないの？
もしまだこの子に対するいじめが始まる前にこういうことされてるって相談トピが立ったら
この子はいじめる側、いじめっ子って表現されない？
で、よくいじめっ子はそのうちいじめられるよとか因果応報とか聞くけど
それってまさに主さんが語ったこの子の現状なんじゃないの？って思った

>>116
いじめる側でもなく、いじめられる側でもなく、いじめに加担しない側としては、それは屁理屈。

嫌な人はどこに行ってもいる。
そういう環境で、いかに円滑に人間関係築くかだよ。
穏便に過ごしたい人からしたら、嫌な人に対してそれらしき理由こじつけて意地悪する人も同類だよ。

問題児の本質知れば案外良い所あると感じることも多いし、家庭内に問題抱えてて可愛そうな子もいたりする。それが人を不快にする理由にはならないけど、子供という本来守られる立場の子が一人で踏ん張らざるを得ないということを理解すれば、問題行動も納得できて受け入れることも多々あったと子供ながらに思ってた。

長いし人によってはくだらないどうでもいいことなので、ひまな人だけ読んでください。

一応なぜこのトピを立てたのかと言うと、
小学校5年生のときにいじめられていた子がいた。
その子は小5からの転校生なんだけど、意地悪と遊びの境界線がわからない子だったようで、グランドの水たまりに友達をつき飛ばしたり、バレーボールをしていたときはドッジボールのごとくボールを体にぶつけてきたり、人から借りた消しゴムを机に擦りまくって大きさを半分以下にしたりなど、無意識な嫌がらせを繰り返す子だった。
そんなことを繰り返すうちに周囲もだんだんと嫌な気分になっていき、同じようなことをやり返す子も出てきた。
先生に言えばいいと思われるかもしれないけど、当時は、「すぐに先生にチクる奴」になるのが嫌だったし、親にこんなことをされていると報告されるのが嫌でおおごとにしない子がいた。
私は自分がされたことは別として、やり返すことで担任に怒られるのが嫌だったから関わらず、基本的には話しかけられない限りは対応せず、こちらからは近づかない関わらないを心得ていたけど。

というのをふと思い出したから立てたトピです。
どうせまたぐちぐちと叩かれるだろうけど、一応こう思ったから立てたということだけ報告しておく。

嘘つき、空気読めない、不潔は
大体イジメられるよね
これは大人でも同じ

女は陰湿だよね。
落書き、悪い噂の垂れ流し、でっち上げ、最近はパシリの男を使って犯罪紛いな事もやっちゃう。

>>111
何らかの障害か病気だよね。

いじめるのって凄くダサいけどね。
弱い人をいじめるでしょ?

>>107
タバコと一緒で、いじめてる俺たちかっこいいと勘違い、みたいなのはあるね。目につきやすいのは男。女のは陰湿で、目立たないように陰口言ったり無視したり人目のつかない場所に呼び出したりする。ひっくるめると大差ない。

>>101
死んでやっぱりねなんて思うわけないでしょ。
ここで主の言ういじめがどういういじめなのか、あなたの言ういじめがどういういじめなのか分からないけど、外見、国籍、親、そういうのでいじめられるのは絶対におかしいと思う。
主が言ってるのは性格面の部分じゃない？
それでも暴行とかはあり得ないけど、無視されるとかは仕方ないと思うこともあった。
嘘ばかり吐く子、すごく暗くて話しかけても会話にならない子、人を見下してばかりいる子、人のものを盗む子、すごく幼稚でワガママな子とか。
あと性格面じゃないけどすごく不潔な子とか。

自分よりおとなしい子に言いがかりレベルの注意をしつっこくして
先生や大人の前ではいい子ぶって
活発系の楽しそうなグループにはキンキン声で会話に割り込む子がいる
見てるだけで私もうんざりする子なんだけど
低学年が上手にかわせるか心配

>>39
なんで 気の合わない人と一緒にいなきゃいけないの？無理しないとだめ？話しかけられれば答えるけど自分からは話しかけない 遊びにも誘わない

>>106
それはそう思うんだけど、男児って集団で女をいじめてくるイメージがある。
小学校でもよく見たし。「やーい」って感じで。

>>105
そう？ママスタ見てたら女も大概だけど。

虐める子って男児ばっかじゃない？男の子の話ばっか出てるね。男の子ｄｉｓるわけじゃないけど、こうゆうのって性差あるね…

名前は結構あるよね。
私も名前をバカにされてやめてと怒ったら、相手の子達がヘラヘラ笑いながら謝ってきて、それが嫌で「もういいよ」って言わなかった。
そうしたら今度は、許してくれない。仲良くしたくないとかわがままだって被害者ぶって周りを取り込んで、私を無視しようとか言い始めた。
人をバカにしてちゃんと謝れもしないのに、よく許してもらえない自分は可哀想でしょって顔できるなって思う。
いじめっ子って、人の気持ちは考えないのに自分の気持ちは優先されたいって子ばっかだよね。

周りからみたらいじめられてる子がいるが、その子は空気読めないタイプ？気にしないタイプらしくていじめられてることに気づいているのかわからないらしい。
うちの子はその子をいじめるクラスの雰囲気が嫌で悩んでいるが当の本人の本心がわからずモヤモヤしてる。
母親は精神病引きこもりで日中ずっと寝ているらしく親も気づいていないんだろうな。

中学上がった時と高校上がった時にそんな感じなのがあったな。 要注意人物でいじめられっ子な子だと知らずに仲良くなって、その内性格最悪だって気づいてボロボロになった後で疎遠にななったら、それがいじめだって言われた。「なんであの子と仲良くするの？」って周りから言われたけど、私転校生だったから知らなくて。
そんな我儘だから周りに誰もいなくなっていじめられちゃうんだよって思った。
私は疎遠になっただけで嫌がらせとかしなかったけど、またそれで治ってた（私が潤滑剤になっていたらしい）いじめが再開しちゃって。
どうすりゃ良かったんかなぁって今でも思うわ。

私がいま悩んでて1人に相談してその人がたてたようなスレだわ。
ほんと胸グソ悪い。

我が子が死んでもやっぱりねと思われることはわかった。主みたいな人の子が死んでもやっぱりねと言われても主はそうそうといえるんだろうね。

いじめられる要素となるもの持ってない人なんているの？ みんなそんな完璧なの？

>>93
田中将大の同級生の話を聞いて惚れたよ。子供のときからヒーローだなーって思った。

>>97
大変だったね。
私の息子が同じいじめをしたら、あなたにしたことと同じ事を私がしてわからせるわ。
こんなにも酷いことしてんだぞ！！って。

>>86
私も似たようなのある。でも、別に自分は悪くないと思ってた。

「（名前）◯ね～」って、理科室の机に書かれてたのを見て、お前が◯ね！て書き返してやろうかと思った。でもあと数年の我慢だし、こいつらより良い大学行って金持ちになって100倍良い生活する！て目標があったから親にも言わずに耐えた。

でも、繊細な子はこういうので自殺とかまでしちゃうんだよねきっと…なんのきっかけもなくただ容姿とかで面白がっていじめまでしちゃうような子はたいてい、親も底辺だったりする。

>>86
子供、とくに男子は残酷だったよ。
私の旧姓は奈良。
あだ名は大仏。
奈良だから鹿のフンの話が出てきて最終的にはウンコだった。
ウンコ扱いになったら、ばい菌扱い。奈良に触るとウンコ菌がつく。って話になって誰も近づかない。小学生の先生は全く知らないから手を繋いで歩けとかとんでもない事を言う。ばい菌扱いだから誰からも繋いでもらえない。グズグズしてると、またあんたなの？グズね？と先生もいじめに加担していた。

中学は更にエスカレートして、昇降口掃除をしていた時のこと。
木のすのこを壁に立てかけて掃き掃除をしていたら、男子がすのこを故意に倒して頭に当たった。先生は見ていたけど学級委員がいたから無かった事にしたよ。

持ち物は入学翌日に焼却炉。
制服は3回盗まれたよ。
精神的に病んで、夜中に徘徊しかけたよ。

いじめをしてる子をみても、あー仕方ないよねって思った。意地悪そうなのが顔に滲み出てるよ。親子揃ってね。

>>78
あなたは楽しいんだね

違うよ。
いじめる側の家庭環境に問題があるんだよ。ただそれだけ。
いじめてる側の親を見ると、あーやっぱりねと思う。


人気者なのに、からかわれてた子を気遣うヒーローみたいな子いたもん。

真面目すぎたり顔が可愛くてもいじめられるしね。

主は、いじめてたんでしょ?
私は加害者になったことも、いじめられたこともない(短期間無視くらいはある)から、そんな事考えないよ。

>>86
あなたの場合、それってあなたが本当に悪かったのかな。
私にはそう思えないんだよね。
苗字がレアだとか、頭が良くない、運動ができない、容姿がどうとか、そういうことを理由に虐めるのは相手側の内面にこそ問題があったとしか思えない。

弱肉強食。動物の本能よ。理性があるか無いかの違い。
近所のスーパーのフードコートにたむろしてる婆さんグループでイジメみたいな会話聞こえる。年取ると子供にかえるって言うものねー。

>>80これあると思う。
私小学生の頃たぶんイジメられてた
たぶんってのは私はイジメと思ってなかったんだけど（気づいてなかった）違う人が同じことされてたらイジメって思うような内容だったし、嫌われたりイジメられたりして当然だなって大人になって思うよ…

ちょっとわかるかも
性格に難ありだったり、どこかにそういう要素があった
わたしの学校では、理由なくいじめられてる子はいなかった

でも一人、いじめることヒートアップした子がいて最終的にその子は総無視された

>>81
別に無視するとかじゃなく各自それぞれで関わらないようにしてるのが集団無視に見える可能性あるね。
結局は、みんながみんな各自で〇さんに関わらないようにしよーって考えてたら誰も近づかないし。

顔ブス、頭悪い、運動オンチ、更にとてもレアな苗字だったから目をつけられていじめられた。一度いじめられたらずっと続くね。私は幼稚園から中学卒業までだよ。
高校は遠くにしたから人間関係がリセットされていじめがなかった。
自分が悪いのはわかる。だけど、相手が死にかけるまでいじめる必要って、ある？

>>82
孤立してる子って３～４人居て、その子たちで仲良くすれば良いのに…って思ってたけど、内１～２人は別に仲良くできないわけじゃなくて敢えて一人が好きな人なんだよね。
残りはやっぱりちょっとおかしい人で、その人同士でさえ仲良くなれないみたいだった。

かわいくても嫉妬でいじめられるし、ブサでもいじめられる。特に男子が女子の容姿でいじめるとか最低だと思う。変なあだ名つけてその子が通るたびにあだ名で呼んだり、机にあだ名の落書きして喜んでたのにはドン引きした。下品で頭悪いなーと思ったよ。

でもなんか、空気読めない系のはわかる気がする。２人で仲良く話してたら仲良くもない子がいきなりきてなになに？なんの話？て必ず来る時があって、いちから説明しなきゃいけなくて急に盛り下がる、みたいな。無意識に避けてた。

>>81
関わらないっていうのは、無視とは違う意味ね。特別仲良くしようとしなければいいのにって事だよ

>>75
あーわかる。凄いよくわかる。結局は受け取りての問題だし、かと言って受け取る人の感じ方が100パーセント正しい訳じゃない…。
周りの子からは声をかけなかったってあたり、孤立してるのを感じてはいたんだろうから、なんか、クラスに30人いるとして、1人か2人でも、その子と相性が合ってうまいこと積極的に関われる子がいたら違ってたろうな、って思う。

>>70
関わらないことがいじめだと主張する人もいる。だから難しい。

主さんが、言わんとすることは分かるよ。
いじめていい理由はないと断言してるしね。
別にいじめの加害者を擁護しているわけでも無い。
いじめられる側の感受性や脆弱性の共通点がしっかり分かれば、いじめが起こったときの対処法や未然に防ぐ方法、ようは自分を守るチカラを養うきっかけにもなる。
やっぱりな、と感じるには何かあるってこと。
もちろん根源はいじめる側にある。
いじめに屈強になるチカラは必要な鈍感力だったり、しっかりと自分の尺度をもつことに繋がる。社会に出たときの理不尽なことにも立ち向かえるチカラにもなる。

いじめの撲滅にはいじめない！いじめはダメ！だけでなく、いじめをいじめと感じないことも要るのだと思う。

虐められる原因って確かにあるんだけど、だからって虐めていいってわけではないんだよね。でも手癖悪い子とか虚言壁とかは虐められても助けようとは思ってもらいにくいよね。

>>76
でもそれにコメントして楽しんでる方もいるしいいんじゃないんですか？笑 嫌なら見なきゃ言い訳で。

>>61なにがありがとうだよ！楽しかっただと？
糞トピ朝から建てんな。

>>61
こういうトピ立てて楽しむだなんて。
楽しくないし不愉快だよ。

中学の時、すごく全く空気読めなくて自慢ばかりする子が居たんだけど、みんな割り切って付き合ってたんだよね。
いじめもしない、でもやっぱり仲良くはならない、「一緒に食べよう」と言われればお弁当一緒に食べるけど、自分からは誘わない感じ。
そしたらその子ホームルームで「みんなひどい！！私は辛かったんです！！」で号泣して学校辞めてった。
先生からクラス全員責められたんだけど、いじめって何だろうね。