何のためにトピ立てたのか最後まで分からなかった。
モヤモヤしたから立てたって言うけど、立てたことで余計そうなったんじゃないの？
みなさんの一致した意見を受け入れるかどうかは主次第だね。

トピすごい伸びたね
釣りだといいな…
こんなひどいことされて心身に影響が出てしまっで転園までしないといけなかったかわいそうな子も、そんな我が子の様子に心を痛めてる親御さんも、園児が園内で遊んでるのに見守りしない幼稚園も、これだけ話が通じない主も全て作り話で架空の存在だった方がなんか救われる気がしてしまう

もう主は見てないよ。おそらく。
こういう人は、都合の悪い意見なんか聞かないよ。
将来息子が犯罪者になっても反省しないだろうね。
将来、主に息子の害意が向けばいいのに。

まともな人多くてちょっと安心。

事実を突きつけられても我が子は悪くないってなるんだね、自信過剰。

親子でこれからもずっとトラブル起こすのはざまみろだね。。。もっと深刻な死者出るやつならどうするんだろう。

年下の子を集団いじめするような子バカくらい言いたくなるわ

きっかけをなんとしても相手の子の放ったバカという言葉にしたいんだね。
それがなければこんな大事にはならなかったと。
でも本当の原因なんかどうやっても確認できないよ、物的証拠じゃないんだから。
他の方も言ってるけど、バカって言わせてしまう原因が果たして主の息子になかったのか。
そこは全くスルーしていない？
年上のコワそうなお兄ちゃんに向かってバカなんて言うかしらね
逆に繊細そうな子供のような気がするし、すごく疑問だわ

>>587 息子には見張りを付ける、被害者には、守りを付ける、それだけでいいのに、総出でとか、被害者を守った事実というならわかるけど、接触がないかの証拠集めをした。

これじゃあ被害者が救済されるわけもなく、針のむしろだよね。

あと、こちょこちょは　おしっこもれるよね。　あなたが息子にやってんの？こちょこちょ　旦那にやってんの？こちょこちょ

笑えない―　あはは

>>539　これも　バカって言ったかどうかも正直わからないよね。なんでバカと言われたのかの原因もわからないわけでしょう。

因縁つけて追いかけまわしていたにすぎないのだから何の罪の軽減もないよね。いじめ裁判の判例作るのかと思ったが、

相手方(いじめられた側)、弁護士無能なのか。

そもそも金銭の支払いが生じているのは、園なのだから、入学金返金するなり、授業料返金するなり、いくらでも謝罪の格好はあるでしょうに。

>>126 > うちの息子が謝るときにまた複数で囲んだらしく、ごめんね。俺にも謝って。と相手の子に言ったと、向こうのお母さんは言ってましたが息子に確認しましたがその事実は無いようです。

↑この部分ですよね　自分が楽になりたいばっかりで、御主人を味方につけ対応させ、園も味方につけ対応させ。

複数で囲んで「僕にも誤って」なんて、何にも反省してないじゃないの。園の主任はなんで付き添ってないの？
なめた園だよね。　被害者は常に泣き寝入り。

息子さん羽交い締めにされたらどうします？

まずは、園が悪いと思う。
主は自分の子がそんな事してたなんて知らなかったんだから、何もしようがなかったんだから。

ただ、マンモスなのにちゃんと先生が見てない様な園を選んだのは主なんだよね？
うちの方にも同じ様な幼稚園あるけど、小学生になってからその園の子達は裏でこっそり悪さをする子ばかり。

接触禁止令が出てたのに接触させたのは主夫婦が悪い。
直接謝らせたくてもごめんで済まない所まで来てるって事に気が付くべきだった。

最低。何？解決したと思ったって。休園、退園にまで追い詰めといて。てか、10万で解決するなら、安すぎ。
その被害者の子供はこの先何年も下手すれば大人になってもフラッシュバックしてしんどくなるんだよ。私がそうだよ。

園児が羽交い締め！？
しかも毎日？
ちょっと異常だわ。

年上の年長達に追いかけ回されて怖かっただろうな…可哀想に。

>>615 マラソンする園ってそんなにある？

うちが回復するまでに３年、後遺症かどうか証明はできませんが、人間不信を抱えあらゆる不調を抱えた園と同じなのではないでしょうか。

いじめっ子って本当しつこいよね。いじめられてた側からすると、お金の問題ではないけど、心の傷は一生残る。

いじめはね、イジメをする方が１００％悪いんだよ。
勝手に謝って、はい解決って何さ？
被害者の感情としては、「あなたたちが一家離散でもしてくれるなり、引っ越して二度と接触してくれない方がいい」からね。
いじめられた経験があるから言っておくけど、「子どものやることだから～」で済む話じゃありません。

慰謝料はらって、きちんと謝罪しなさい。

自分の子供がいじめていたのを知ったら
私ならショックです。
自分のそだてかたが間違っていたと
悩むと思います。
相手の子供は毎日なんて辛かったでしょう。
複数人にされたなんて。
相手の親も悲しいと思います。

園の対処も遅くてだめですが。
もう一度誠意を見せてみてはいががですか？

結局納得していなかったんですよ。
相手の親は。
自分の子供にもよく教えるべきです。
これが成長してもっとエスカレートしたら
取り返しのつかない事になりますよ。

主も考え方改めたほうがいいと思います。

子どもも親の主もやべえやつだな

>>651
大丈夫あんた？？

あなたが旦那と相手の親に心から謝罪して頭を下げてお金払うの子どもに見せる方がいい。


子どもに自分がいじめたせいで両親が謝ってるの見せなよ。
一年生なら理解できるよね？

>>654
そこなんだよね。
相手だって10万受け取って早く終わりたいはず。
主が払わない限り、相手の苦しみがずっと続くってなんでわからないのかな。
他に方法がないんだから、相手が折れるのを待ってるとしか思えない。
あとは裁判しかない。

あなたと旦那さんと子ども囲んでくすぐって逃げても逃げても追いかけ回してくすぐってたまにお腹殴ったら何をしたか理解するんじゃない？お子さま。一週間は続けたら？残酷だけど 僕は悪くない。ごめんねって言えばいじめても許されるでしょ？って思考は矯正するべきだよ。 書き込むの迷ったけど本当に自覚ない子は同じ事をしないとわからないんだよ。

損害賠償払う払わないではなく、人として、親として、考えを改めた方がいい。

自分の子どもにやってやりなよ。
羽交い締めにして一時間くすぐり続けてお腹を蹴る？殴る？

それで、どんな気持ちになるか子どもに聞いてみな。

まぁ、やられた方がいいのは主と主の旦那かもね。
どんな気持ちになるか味わってみなよ。

相手の子に謝罪というよりも自分が早く終わりたい。という事ばかりなんだね。

集団で追いかけてくすぐる拷問(間違ってお腹殴っちゃったこともある)相手の子メンタルおかしくなっちゃって接触禁止なのにまた集団で囲んでごめんねー！(はい謝った解決！)

なんだかなぁ…幼稚園も変だよ。マンモス園で見守り先生二人？気付かなかった？
相手のお母さん不信感しか無いよ、そんなの

あなたの子も仲間も またやると思うな。
そういう大人から見たらわからないいじめ方する子は怖いよ。

まず1時間もしてたなら先生こそ何してる？
幼稚園側も払わなきゃじゃない？

たったの10万かよ、一千万くらい払ったらどうなの？

>>647
胸糞悪いいじめ方だよね
陰湿ないじめを幼稚園からやる子とそれを心配しない親…

10万円は払わないで終了する方法を求めてるんだよね？
もう無理でしょ、ここで聞くのは。
主に非があるのは間違いないのに認めないんだから。
書き続けてたら精神的にやられちゃうよ。
って言うかその兆候が見られるんだけど

>>638
だったら、誠意を持って10万払えばいいんですよ。
どう考えても、お宅の子供が悪いし、あなたの考えがおかしいんですよ。
そして、育児し直して下さい。ふざけてでも、手を出すとか、誰かに対してしつこくするとか、いくら子供でも考えられないですよ。
もしくは発達障がいとか何かあるんじゃないですか？
注意しても意地悪したり、暴力的な子、割とそういう子多いですよ。

>つかまえてくすぐって、逃げられてまたつかまえてくすぐる遊びを繰り返していたそうです。
その間に1度私の息子が相手の子のお腹を殴ったことはあります。

遊び　じゃないでしょ　複数で執拗にかなり悪質ないじめだよ。
未だにこういう認識だから相手に対して誠意のない態度をとるんだよ。
年長でこんな悪質なことをするなんて、相手に謝ってと言う思考も
将来どんな大人になるのか怖い。
自分たちの正当性を主張している場合だと思えない。いくら息子さんを叱ったとはいえ親がその態度では息子さんは更生しないのでは？
相手の要求を真摯に聞いて、お子さんに向き合う必要があるのではと思った。

>>636
主がクレームって言ってる時点で謝った事も誠意がありませんでしたって事ね
お子さんは無意識に殴っちゃうなら普段から相当手を出してるよ
普通に躾されてれば「殴る」って発想がわかないもん
根っからの意地悪は親のあなたが人に対してやさしさがないから子供に教えられないんだよ
この件を機におかあさんのあなたが自ずと子供の教育を反省しなきゃいけないね
せめてお父さんだけでもまともならお子さんも救いようがあるけど夫婦で話し合ってあなたの間違いに気づかないお父さんみたいだからもうあたなのお子さんは真っ当な大人にはなれないです

まだ続いてたんだ！　誰かが主に
「あなたも、あなたの子供も全然悪くないから、びた一文払わなくていいよ。
おかしいのは相手の親子」って言ってあげるまで終わらないかもね。
だとしたらエンドレスでこのトピ生き続けるだろうけど

>>643
園とあなたでは対処法がまた違ってくるけど、いつまで書き込みしてるの？普通なら訴えられてる最中にママスタなんてできないからね（笑）
やばいくらい神経図太ね（笑）

>>642

園と話し合い、園と同じように対処していくつもりです。理由はもう書いてあります。

>>638
ならお金を払えば？なぜたったの10万円ぽっちも払わないの？向こうは何にも得してないじゃない。実費だけしか請求されてないんだから。払ったら自分の子に非があることを認めることになるから悔しいの？それともお金がないの？弁護士さんが絶対払うなって言ってるの？

あなたの息子が人を傷つけたという代償。

>>615
論点というか、問題点の根本が違う。
息子さんの謝罪を良いことのように思っているけれど、園も止めようとしたし、相手も嫌がった。ここを忘れてはいけないし、転園したから接触できないんだから終わっているではなく、転園しなければならないところまで結果として追い詰めたことに問題がある。

逆の立場で書き込みされていたら、訴えることは自分たちもさらに傷つくからやめたほうが良いとすすめる人が多かったんじゃないかと思う。加害者は同じことを繰り返していつか天罰がくだるからこれ以上傷つく必要はないという流れになった可能性もある。

どちらの立場でも文章の中に謙虚さを感じないと印象は悪くなる。
謙虚に見せようとすると時に自分では気がつかないうちに傲慢になる。傲慢さに気がつかないでいると人を傷つけ、傷つけていることにも気がつけない。

まだやってたんだ(笑)

>>637

早く終結させたいんです

>>636
えっじゃあ弁護士に任せとけばいい話じゃん。
なんで何ヶ月も経ってからトピ立ててるの？
ここで相手を吊し上げるようなこと書いてたら不利になるかもよ。
もしかして主は相手側なの？
だとしても、自分が不利になるだけだよ。

>>620

校区が同じなので4月からはずっと同じバスで登園していました。4月は早い便でしたが9月になりローテーションしてバス待ち時間が1時間半空いて、10月末日に呼び出しがかかったのでくすぐり等は約2ヶ月の間のことだと思います。つかまえてくすぐって、逃げられてまたつかまえてくすぐる遊びを繰り返していたそうです。その間に1度私の息子が相手の子のお腹を殴ったことはあります。反射的にやってしまったようですぐ謝ったそうです。相手の子はその時先生には言ってないので親御さんから聞きました。10月29日にすぐ話し合い、その翌日にうちの子が謝りに行きました。１１月1日に我が家で話をしました。１１月にバスの便の変更依頼やマラソン練習の接触クレームや相手の子が腹痛症状を担任に訴えたがそのまま連絡せず園に居させたなどでクレームがあり、12月初旬に休園し末付で退園したとのことです。うちには1月中旬に初めて損害賠償請求の内容証明が届きました。すぐ園に確認し話し合い、弁護士を同じにして2週間後に違法性はないため要求に応じることは出来ない旨を送付、3月に任意の10万円の実費請求依頼が来ましたがすぐに、金銭的な解決が妥当でないため応じられないことを3月末に送りました。それ以降は相手側は園ともやり取りをしておりこちらにはまだ連絡はありません

>>632
話し合いの時点ではこんなに後遺症が出るとは思わなかったんでしょ。
その後も苦しんでいるのに一切主からの心配の言葉もないんだよ？
妊娠中だから考えてしまいますよね？なんてよく言えたと思わないかな？

>>615
昨日もコメントしたけど、この人全然反省してないよね。しかも夫婦揃って終わってるな。反対に被害者の人がトピ立ててたら、徹底的に戦ってください！って応援する。ひどいよ、やってることもその後の対応も

>>632
わかるんだwやばっ

私は主の言うこと分かるよ。
主の子がいちばん悪いのは当然だけど、謝罪して園も対応したんだよね。
それに納得しないのならその時に賠償請求するべきだったと思う。
まあ、正しい決断は裁判所に委ねるのがいいと思うよ。

どうして加害者側でなく被害者側がよそへ行かなきゃいけないのかな。
本当に変な話しだよね。

>>615
相手がこれ以上何を求めてる？って、ただ、転園にかかった費用を求めてるだけでしょう。明確じゃない。主さんのお子さんがいじめなければ転園する必要なかったんだから、主さん夫婦が払うべき。何も疑問もないけど？
すんなり払わないと反省してないとみなされて、事が大きくなるかもよ？
それにお子さん、小学校でもトラブル起こしてるんじゃない？

やっぱりさ、いじめっ子とか問題児の親ってどこか他人事気質あるよね。それでいて過保護というか。
明らかにいじめた結果退園まで追い込んだことは許されることではないよね？

それぐらいで辞めるなとか思ってるわけでしょ？でも、行きたくなくて下痢が続いたら親としてはそんなところ行かせられないじゃん。

主の子供がそうなったらどうなのよ？っていっても、主みたいなタイプは、うちの子はそもそも虐められるような子じゃない、耐えられる強い子だもん、みたいな思考だよね？

こんな親とこんな親の子供と同じ幼稚園になったら地獄