学力は、遺伝か、環境か

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    • 19/10/23 23:18

    母親の遺伝らしいよ。

    • 19/10/23 23:10

    うちの旦那、兄弟で東大だったけど、片方は公立高校、片方は私立の進学校出身
    放任主義で別に教育熱心な家庭でもなかったみたいだし、遺伝が大きかったんだろうなと感じる
    あとは、兄が東大行ったの見て、弟も行けるかもと感じれるような雰囲気とか?

    • 19/10/23 23:07

    遺伝に決まってんだろ。

    • 19/10/23 23:05

    >>152
    長男と同じ環境?
    まず、長男には兄がいないよね?
    おもちゃから食べ物に至るまで、全く同じ物を買っていた?
    一言一句同じ言葉で話してた?
    クラスメイトも違えば担任も違うよね?

    どうやったって同じ環境なんて無理だよ。

    • 19/10/23 23:00

    >>148
    それもある意味環境なんだよね。こんな親になりたくないって執念がある子の努力はすごい。うちの兄も私も同じだった。
    これが平凡な家庭だったら現状に満足して努力していなかったもの。

    • 19/10/23 22:08

    子供二人いるママさんが長男に勉強教えてても理解力があり、人の話を漏らさず頭に入れているけど、下の妹は同じように教えても理解しないし、計算も遅い。だから長男は勉強に力入れさせて進学塾にいれる。下の妹は町の学習塾でいいと言ってた。やっぱり頭の良し悪さわかるの?と聞いたら教えてたらわかるって。
    素質ある方を伸ばすって、、、。

    • 19/10/23 22:07

    >>164 環境も然り

    • 19/10/23 22:06

    >>134
    無理し過ぎて最後の文崩れてるけど

    • 19/10/23 22:04

    >>134
    そもそも定員があるのに「誰でも受かる」ってどういう意味よ?
    理論として無茶苦茶

    • 1
    • 19/10/23 22:00

    >>134
    なにいってんだよ。笑

    • 19/10/23 21:52

    >>134
    あなたそんな事言えるってどれだけ頭いい人だけに囲まれて育ったのよ?
    世間知らずな人だね

    本当に頭悪い人見た事ないの?

    東大、京大どころかマーチにすら10年かかっても絶対に受からないと断言できるような頭悪い人沢山見たことあるよ
    やるやらないとかそんな次元の話じゃないよ

    • 166
    • 天平宝字
    • 19/10/23 21:47

    遺伝は発達以外ないと思う。
    発達でずば抜けて良い人が一握りの天才。

    殆どの凡人は環境が悪すぎて死に物狂いで努力する人と周りに恵まれて伸びた人。
    両親高学歴で優秀になった子と小さいうちから苦労しまくって環境変えるために頑張る人。

    だとつくづく感じてます。

    • 19/10/23 21:26

    7割遺伝、2割環境、1割努力。
    脳みそのしわは両親の遺伝子そっくりだとよ。

    • 2
    • 19/10/23 21:21

    遺伝だと思う
    家系見ればわかる

    • 19/10/23 21:14

    兄→東大
    弟→慶応
    なのに私だけほんとにアホ。元の素質が絶対的に違う。兄と弟は真面目、私とはタイプが全く違うし、本気で私だけ拾われてきた子なんじゃないかと今でも思う。

    • 19/10/23 21:12

    >>159
    自分の子供の能力を伸ばせる環境を作ること。

    他人の教育論聞いても参考になりません。

    • 1
    • 19/10/23 21:11

    遺伝2:環境3:本人のやる気5

    • 5
    • 19/10/23 21:07

    >>157

    頭の良い人間は、自分が積み重ねてきた努力を才能の一言で片付けられて憤りを感じるんだよ

    • 2
    • 19/10/23 20:59

    >>153
    環境ってどうやって作るのか賢くないので本当に教えて欲しいです…

    • 1
    • 19/10/23 20:32

    >>156
    高いでした→×
    高いで有名でした→◯

    • 19/10/23 20:32

    頭いい人は自分が努力して普通にできちゃう事が万人にとっての普通ではないという事がわからない

    だから「勉強なんて時間かければ、努力すれば誰でもできるんだよ」って思考になる

    自分が恵まれてると気づかない

    • 2
    • 19/10/23 20:31

    >>151 それはテレビの見過ぎだね。
    高校が東大入学率が全国的に高いでしたが、天才っていう発達入ってそうな奴も1人2人いたけど、やっぱり東大、京大受かるような子は地頭というより努力が凄まじいよ。
    努力にかける情熱のことを才能と呼ぶならあなたの言う通りだけど、何か魔法みたいな漫画みたいな天才を思い浮かべているなら間違いだ。
    あなたも全受験勉強教科の参考書を100ランくらいして、過去問も100ランくらいして、寝ても、起きても暗記を繰り返せば受かるさ。
    でも、やっぱりそんなことするより、ごろっとしてママスタやるんだろ?

    • 5
    • 19/10/23 20:26

    >>152
    親族にかしこい人が入れば隔世遺伝もあると思うけど。
    どういう環境で、何年生で10位以内なのかははっきりしないとね。

    塾は、受験対策だから学校の勉強とはまた別。

    • 2
    • 19/10/23 20:26

    勉強出来すぎる人って、ある意味、軽い発達障害お持ちの方多いと思うよ。。。変わってる人多いし。
    写真みたいに、画像として本のページ記憶できる人とかさ、脳の特殊能力みたいなものだよね。
    だから単純に「勉強出来る、出来ない」とかの話ではないと思う。向いている人は、それこそ医者でも弁護士でも、世に貢献出来るお仕事について頑張って頂きたい。

    • 3
    • 19/10/23 20:24

    >>151
    東大の7割がアスぺと言われているから、ほぼ遺伝だと思うよ。

    それと、環境も大切。賢い母親は、普通に勉強する環境をつくれているから、それもプラスアルファ―。

    結局はアホは何してもダメなんだよ。

    • 3
    • 19/10/23 20:21

    私中卒 旦那中卒

    長男 勉強もしないくせに、学年順位10位以内に毎回入ってる。
    塾行ってる子達と対等だわ…
    だから放任してる。
    しいて言えば、ミニマリスト並みに物がない、整理整頓上手。参考書や教材すら無いに近い

    長女 毎日遊び呆けている…勉強しろと言っても聞かない、勉強教えて教えてうるさい、教えても全く理解しない。
    片付け苦手、凄まじいよ…昔の私を見てるみたいだ(笑)
    旦那も俺ソックリと言う。

    長男と同じ環境で育ってるし、遺伝でもないとおもうし 本当になんなんだろう…?性格?

    • 1
    • 19/10/23 20:21

    >>149

    東大受かった人なら、理3は才能と努力が伴わないと受からない、マグレはないって知ってるけどね

    • 2
    • 19/10/23 20:18

    遺伝。
    もちろん、環境(努力できる環境)もあるけど。

    頭良い人は 一回聞いたら覚える。
    先生言ってたのに、聞いてなかったんでしょ?って。

    • 2
    • 19/10/23 20:17

    >>147 メリットないしー、やる気ねー、でもどうやれば受かるかなんて大学受験した人ならみんな知ってるよ。

    • 19/10/23 20:16

    >>141 本当にその通り。
    鈍臭くて馬鹿な従兄弟は小学校の時は平気で30点以下取るような子だったけど、中学くらいかなー、トイレも暗記、お風呂も暗記、電車も参考書やら読書、私と同じ高校だったんだけど毎日、毎日、図書館で勉強して、昼休みも参考書って感じでビックリするような大学に入学したわ。母親なんて中卒で毎日のようにお婆ちゃんの家で酒飲んでタバコ吸って困らせてるような人だったけど、遺伝や環境なんて鼻くそ。努力とやる気と執念に勝てるものはない。

    • 3
    • 19/10/23 20:15

    >>134
    受かってから言いなよ

    • 1
      • 146

      ぴよぴよ

    • 19/10/23 20:12

    遺伝子だよ
    IQって人それぞれって奴でしょ?

    • 1
    • 19/10/23 20:11

    >>140

    受験したことあるけど

    • 1
    • 19/10/23 20:10

    入試が全てよね。
    あれは時間内に解かないといけないから回転早くないと。

    • 1
    • 19/10/23 20:08

    >>138
    小学校で順位出るとこあるのね!

    • 1
    • 19/10/23 20:08

    学力なんてさあ、
    ずっとガリ勉やってりゃ
    いつか答えでるんだよ
    対自分だからね。
    各資格もそうだわ

    • 3
    • 19/10/23 20:08

    >>136 過去問くらいみてから言えば?
    あ!大昔の話は知らん。

    • 1
    • 19/10/23 20:07

    偶然の賜物

    私中卒、旦那高卒だけど子どもは大学附属の中学生

    • 2
    • 19/10/23 20:06

    私はギリギリ高卒、元旦那は進学校私立中高一寛いって大卒。元旦那の兄は獣医学出た。
    子どもは小学校では学年3位以内。だけど中学生から運動部入って勉強せず落ちた。
    理系以外はオール3。
    私に似たのか、、すみません。運動神経は私に似たかな?

    • 19/10/23 20:05

    環境だと思う。
    DQNでも要領がよくてバイト先で重宝されてたり、頭の回転が早くて旅先でやる大富豪とか麻雀が得意なやつとかいるじゃん。
    そういう人は環境さえ整っていて幼いうちから教育投資されていたらエリートだったと思う。

    • 2
    • 19/10/23 20:05

    >>134

    理3は言い過ぎだわ
    他は努力で何とかなるけど

    • 1
    • 19/10/23 20:03

    知能が母由来っていう説は疑問


    私一卵性双生児の姉。
    妹とは昔から男性の好みが真逆だった。
    妹は高卒バスの運転手と結婚して、子供も底辺高校。家庭内教育とか一切しなかった。
    私は東大卒の夫と結婚して子供は御三家私立中学。塾の先生にも学校の先生にも地頭がよいと言われる。

    同じ遺伝子をもった双子の母親から生まれた子供同士に差がつくのは母親の遺伝子が関係ないってことじゃないかな?

    どちらか一方の遺伝子と、環境だと思う。

    • 5
    • 19/10/23 20:01

    受験勉強は誰だってやれば東大の理3に受かるんだよ。
    ただ、みんな結局努力し切れないんだよ。
    遊んだり、恋をしたり、部活や習い事に一生懸命になって。
    ぼーっとしたりだらっとしたりみんなしたいでしょ?
    それを捧げられた人が偏差値が高い大卒、院卒にたどり着くだけ。

    あまり、努力せずにという人も確かにいる。
    まあ、地頭の良さは遺伝とある種の人としての疾患だと思う。

    環境が最高峰だったのにん?って思う楽歴の人は数え切れない。

    • 19/10/23 19:57

    >>130 まぁ言いたい事分からなくも無いけど私の学歴とか学力を何も知らないのに超失礼だよね。
    別に私今普通に幸せだし何も困ってないから子供に未来を託すとか別にどうでもいいかな。
    子どもは子供で幸せになればそれで良い。

    • 19/10/23 19:56

    >>131
    ほんと。学部差別してやろう感満載。

    • 19/10/23 19:55

    >>129
    ちなみにって言いかた。
    意地悪な感じ。

    • 19/10/23 19:46

    >>128
    結局は地頭がすべてなんだよね
    あなたも子供の頃からちゃんと勉強してれば
    もっとレベルの高い人生を歩んでたかもしれないよね
    幸いにも地頭の良さが遺伝した子供に未来を託そう

    • 19/10/23 19:41

    >>48
    ちなみに、学部は?

    • 19/10/23 19:40

    地頭は遺伝でその後は本人の努力じゃない?
    私小さい時は頭が良くて新聞にも載った事があるけど小学生になってから勉強嫌いになってしなくなったらどんどんバカになって行った(笑)
    娘は幼稚園入る前から私と同じように数字に強くて漢字を覚えるのも早かったから遊びながら勉強させてたんだけど小学校行ってからも勉強が好きで毎日自主的に家庭学習してたから塾に行かなくても学年順位40位くらいだったし中3で英検2級も取れた。

    • 19/10/23 19:39

    >>48

    こういう人がたまに出てくるけど本当だろうかって思う

    もし実際に京大出てるほど頭がいいのであれば
    自分の親が(学歴とは関係なく)賢いか、そうじゃないのか客観的に判断できるし
    こんな頭の悪い書き込みもしないと思うんだが

    • 2
    • 19/10/23 19:32

    遺伝というより資質だと思う
    親から単純に受け継がれるわけじゃなくて

    そのうえで資質と環境と両方による

    • 4
    • 19/10/23 19:30

    地頭は遺伝。
    あとは環境だと思う。
    いくら環境がよくても地頭悪い子は勉強出来ないし。
    親が学力低くても地頭が良ければ、少しいい環境におけば凄く伸びるよね。

    • 3
    • 19/10/23 19:25

    遺伝もあるかもしれないけど、例えば東大に入る人は神様みたいな非現実的な世界で生きてるのか、周りにチラホラいてリアリティのある中で生きてきたか?みたいな環境的な要素もあると思うよ。

    • 1
    • 19/10/23 19:23

    >>18
    兄弟が全く同じ顔で生まれないのと一緒で遺伝と言っても全く同じ脳の構造では生まれないよ

    母親も一緒に育ててるって言うけれど、本当に全く同じ通りに育ててるかと言ったら違がうからね

    • 2
    • 19/10/23 19:22

    頭悪い私がIQテストしたら、ほんととけない、閃かない。答えみたらあー、なるほどって思うけど。あとワーキングメモリーも低い。
    記憶力は努力でなんとかなるかもしれないけど、自分が努力している間に頭良い人も努力するから差が縮まらないよ。

    • 1
    • 19/10/23 19:18

    絶対にどっちかってことはないと思うなぁ。
    月並みだけど、環境がそんなに良くなくとも頭脳明晰な子はいるし。
    環境良い方がその可能性は高くなるとか、
    両親が優秀だとそうなる可能性は高くなるとか、
    そういった数的な意味で増減は出てくるだろうけども。

    • 3
    • 19/10/23 19:17

    >>117
    出た
    努力の仕方が間違ってる
    結果が出ない人に必ずこれ言う人いるよね

    ハッキリ言って勉強の仕方なんて人それぞれ
    正しい勉強法なんて存在しない
    ただ教科書読むだけとか授業聞いてるだけでもできる人はできちゃうから

    • 6
    • 19/10/23 19:17

    両方

    • 19/10/23 19:15

    >>96
    みやぞんって、あの母親が育てなければもっと立派な学者とかにもなれてたかもね。
    本当高卒で終わらせちゃって勿体無いよね。

    • 4
    • 19/10/23 19:14

    >>111 努力の仕方が間違っているんだと思う。

    • 1
    • 19/10/23 19:13

    どちらもじゃないのかね。
    だいたい、全く同じ環境で別々の親から生まれた子を同じ教育法で育てていくか、同じ親から生まれた同じ歳の子を別々の環境において育てていくか、そういう実験をしないかぎりは環境か遺伝か絶対的なものは測れないんだから。

    遺伝子がよい方がより良い環境を準備してあげられる傾向がある…くらいなもんじゃないかね。

    • 2
    • 19/10/23 19:13

    >>56
    学校行ってた奴が全員同じ学力になるのかよ?

    • 19/10/23 19:13

    両方だと思う。

    • 19/10/23 19:12

    環境

    • 112
    • 天平神護
    • 19/10/23 19:12

    何だろうね?
    私と姉は勉強出来なかったけど弟は塾も行かず勉強出来たよ。
    通知表も5ばかりだったな。

    • 1
    • 19/10/23 19:11

    >>107
    どうあがいても届かない経験があるからでしょ
    逆だよ
    ろくに努力してない人ほど夢見がち
    我が子にね

    • 19/10/23 19:07

    >>103
    それって母親の方が子供と密に接するから
    環境が影響してるっとことじゃなかったっけ

    • 4
    • 19/10/23 19:07

    輻輳説

    • 19/10/23 19:06

    両方あると思う
    ウチは母親が超バカで子供にもあんまり勉強の環境を作ってくれず、そのくせ塾に行きたいって頼んでも行かせてもらえなかった…
    親は選べないもんね、仕方ないね

    • 5
    • 19/10/23 19:03

    努力しなかった人は、遺伝のせいにしたがる。

    • 2
    • 19/10/23 19:02

    >>103 私は馬鹿だけど子供は学年上位

    環境とか本人のやる気の方が関係してそう

    • 1
    • 19/10/23 19:01

    煽り運転の男みてみなよ
    計算力良いのは遺伝でしょ

    人間力が残念すぎだけど

    • 1
    • 19/10/23 19:01

    兄弟姉妹でも全然出来が違ったりするから、性格が影響してそう

    • 3
    • 19/10/23 19:00

    学習の部分は父親より母親からの遺伝が強いって証明されてたよね。

    • 2
    • 19/10/23 18:56

    生後、見たり聞いたりすることで脳神経細胞が増える。良い環境で育った子は増えるし、悪い環境の子は増えない。
    脳神経細胞が少ないと、記憶力も理解力も運動能力も劣る。

    だから、環境は大事。

    • 1
    • 19/10/23 18:56

    環境や性格かなぁ

    親が馬鹿なのに子供は優秀って周りにザラにいるもん。

    • 2
    • 19/10/23 18:54

    環境であってくれ‥‥。

    • 99
    • 正嘉
    • 19/10/23 18:52

    環境だと思う。その環境にいたら、そんなの当たり前だから。類は友を呼ぶ

    • 2
    • 98
    • 応長
    • 19/10/23 18:51

    >>82
    ほぼ同意
    ただ、メンタル面も環境より生まれつきが大きいと思う
    違うのは、地頭や運動能力はかなり親と相関するけど
    メンタル面はかなりばらつきがあるということ

    • 2
    • 97
    • 朱鳥
    • 19/10/23 18:50

    >>90
    探せば親戚に高学歴が一人ぐらいいない?
    遺伝というとなぜか親子しか見ないけど隔世遺伝もあるし範囲は広いよ

    • 3
    • 96
    • 正平
    • 19/10/23 18:50

    >>80 生まれもった素質にはかなわないって事じゃない?
      
    みやぞんって凄い運動神経や反射神経とかいいじゃん?脳を調べたら並みの人よりある部分(名前忘れたけど)が分厚かった。運動できる人は脳の作りも関係あるんだなと思った。

    • 2
    • 95
    • 貞和
    • 19/10/23 18:50

    >>81
    環境はさ、今よりも小さい時だと思うよ。
    今も塾に任せきりじゃなくて、勉強する時に 少しでも関わりを持たないといけないのかも

    • 1
    • 94
    • 安和
    • 19/10/23 18:49

    土台は遺伝。

    • 3
    • 93
    • 嘉応
    • 19/10/23 18:47

    遺伝やと思うな
    妊娠中の食べ物とかね関係ありそう

    • 3
    • 92
    • 嘉応
    • 19/10/23 18:46

    ほったらかし、
    頭悪い

    • 91
    • 嘉応
    • 19/10/23 18:45

    遺伝
    頭が本当に良い子なら 環境の悪い家庭で育っても、やる気あればいつからでも才能伸びる。

    • 3
    • 90
    • 匿名
    • 19/10/23 18:45

    遺伝なのかなぁ。違うと思うけど。
    うちの両親高卒、私は専門卒。
    でも弟は旧帝大卒。
    我が家の突然変異と言われてる。

    • 1
    • 89
    • 天平神護
    • 19/10/23 18:45

    遺伝3:7環境
    って感じじゃない?

    • 2
    • 88
    • 天恵
    • 19/10/23 18:44

    学力は100%子育てが影響してるよ。


    これ100%ね。

    • 1
    • 87
    • 応長
    • 19/10/23 18:44

    >>71
    一卵性双生児なら遺伝子も同じだけど、普通の兄弟は違うよ。
    もちろんそれなりの相関はあると思うけど
    両親(や祖父母)のどの部分をどれだけ受け継いでいるかは確率

    • 2
    • 86
    • 正安
    • 19/10/23 18:43

    >>81 塾任せにしてるだけじゃ、良い環境とは言えないよ。

    • 1
    • 85
    • 嘉応
    • 19/10/23 18:43

    >>79
    そうだよね。
    身体も脳も努力が大事だが、うまれつきの才能ってある
    本読む力とか特に

    • 3
    • 84
    • 建治
    • 19/10/23 18:43

    >>56 学校があったって全員学力が伸びるわけじゃないでしょ?
    何で違いが出るの?という話でしょ。
    そんな事もわからないかい?

    • 3
    • 83
    • 貞治
    • 19/10/23 18:43

    >>6
    旦那さんは東大だし、佐藤ママ本人も津田塾大卒で教員やってたからなのも大きいよね

    • 1
    • 82
    • 大宝
    • 19/10/23 18:43

    学力 記憶力 理解力 これはまず遺伝

    運動 スタミナ 筋力 これもまず遺伝

    メンタル面で集中力 努力  これは遺伝+環境も

    • 3
    • 81
    • 嘉応
    • 19/10/23 18:42

    環境じゃないよ、高い塾行かせて勉強ばっかしてるのに、成績悪いままおかしいじゃん。
    勉強すればするほど頭が良くなるってありえな い
    頭が硬い子は無理

    • 4
    • 80
    • 正安
    • 19/10/23 18:42

    >>79 何故、身体能力の話になるの?

    • 79
    • 天徳
    • 19/10/23 18:40

    環境とか言ってるのは馬鹿
    人間は大変身なんてできないよ
    私達がどれだけ子供の頃から死に物狂いでトレーニングしてもウサイン・ボルトみたいに速く走れるようには絶対にならないのと同じこと

    • 2
    • 78
    • 承久
    • 19/10/23 18:39

    >>65
    そうだね。
    医者の家庭で兄弟4人6にいて全員医師や歯科医になったってとこもあれば、同じように子供たくさんいて一人も医者にならなかった家庭とかもあるし。

    • 1
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