産む前にいろんなことがわかるから堕胎される命が多い

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    • 19/10/21 20:13

    昔なら産んだ後でも絞めてたじゃん

    • 1
    • 99
    • 嘉保
    • 19/10/21 20:12

    産めば良いってもんじゃないよね。

    • 1
    • 98
    • 文治
    • 19/10/21 20:08


    どうなった?

    • 97
    • 康治
    • 19/10/21 19:27

    もしそうなら
    二度と命を育む必要は無いと思うな
    結局遺伝だし

    • 96
    • 寛文
    • 19/10/21 19:23

    発達障害は出生前には分からないからね。
    分かればママスタの人たちもずいぶん救われる人、多いんじゃない?

    • 5
    • 95
    • 長治
    • 19/10/21 19:22

    すみません。私のトピじゃないのにムキになってしまって。消えますね。主さんごめんなさい。

    • 1
    • 94
    • 昭和
    • 19/10/21 19:21

    >>93
    じゃあ健常児を育てる幸せを知ってるわけだから主とは立場がだいぶ違うじゃん。あまり叩かないであげてよ。無脳と知っても産むことを決めたのは自分なんだから。5日でも顔を見れたなら充分でしょう。その日のうちに死ぬ子も多いっていうし。

    • 93
    • 長治
    • 19/10/21 19:16

    >>92
    まったくぶってませんけど。言い返されてムカついてしまってね。確か14〜15週で分かりました。同じ思いをして産むのは変わらないから、ならば一目でも会いたかったからです。
    まぁ私は幸い2人の娘に恵まれてるので思い出の1つです

    • 92
    • 安永
    • 19/10/21 19:07

    >>90
    無脳って10週で分かるよね?産んでもすぐ死ぬって分かってるよね。なんで産んだの?
    あなたも悲劇のなんたらぶってるんじゃないの?

    • 3
    • 91
    • 長治
    • 19/10/21 19:05

    >>90
    失礼。無脳です

    • 90
    • 長治
    • 19/10/21 19:05

    >>84
    は?じゃ貴方こそ私の何を知ってる?逆に貴方は5年も一緒に居たじゃない。私は5日ですよ。無能児でした

    • 89
    • 承平
    • 19/10/21 18:45

    そもそも産む前提なら出生前診断うけなくない?
    産んだ後の障害の方が多いような気がする。

    • 88
    • 治安
    • 19/10/21 18:39

    >>84
    こうやって悲劇のヒロインぶってるから共感されないんだよ。
    子供が幼くして亡くなったのは残念だけど、それを他人にぶつけても何にもならんよ。

    • 3
    • 19/10/21 18:39

    >>29
    貴方のお子さんや他の障害児達がこれから充分なケアや補助を得られる為にも、障害児の総数はなるべく少なく抑えた方がいいんだよ。障害者支援に割ける財源も人手も有限のものだからね。出生前に間引かれる障害児が減って全員産まれてくるようになったら、1人1人が受けられる金銭的補助や社会的ケアは目減りする。結果的に困るのは、貴方のお子さんを含む障害者達だよ。

    • 5
    • 86
    • 嘉暦
    • 19/10/21 18:36

    堕胎増えるだろうね

    お金かかるだ、
    大学だ
    ママ友だ
    役員だ
    世の中マイナスな事がプラスを上回る言葉がはびこるし
    できたら堕胎すれば全て終わり

    • 85
    • 安永
    • 19/10/21 18:31

    言いたいことをまとめようか。

    • 1
    • 84
    • 天元
    • 19/10/21 18:10

    >>78
    あなた幼い子を亡くしてないからそういうこと言えるのよ。死んでしまったら何もないんだよ?空っぽなんだよ? 0なんだよ?苦労したくてもできないんだよ?わかります?

    • 83
    • 匿名
    • 19/10/21 18:00

    結局何なの?

    自分か障害児産んだからみんなも産めって?

    • 5
    • 82
    • 天明
    • 19/10/21 17:59

    障害児の親がそれを主張するのは説得力ないというか…

    • 4
    • 81
    • 享徳
    • 19/10/21 17:59

    >>74 それは他人が判断する事じゃない。

    • 80
    • 延暦
    • 19/10/21 17:58

    産んでも数年で死ぬと初期で分かったなら、私なら産まない。中期中絶の時期なら産むかもなぁ。でも産む前から最期が見えてる育児なんて地獄でしかないような。得る物もあるとは思うけど喪失感すごくない?

    • 79
    • 慶応
    • 19/10/21 17:58

    >>73 知らないよ。
    知らないからこそこんな綺麗事ばかり並べる気持ちが理解出来ない。
    知り合いで障がいのある子を育ててる人がいるけど明るく振る舞ってても苦労してるのは見てて分かるし同じように障がいのある子を死ぬまで世話をし続ける自信なんて私には持てない。

    • 2
    • 78
    • 長治
    • 19/10/21 17:56

    >>74
    悪いけどたかが5年育てたくらいで障害語られたくない。5年なんて全然大変じゃない。普通の赤ちゃん、子供も同じ。大変になるのはこれからが本番だよ。あなたこそ苦労語らないでほしい

    • 2
    • 77
    • 天平
    • 19/10/21 17:55

    >>74
    いや、長生きして欲しかったね。
    主が障害児を育てる際の多大な苦しみや、僅かな喜びを知る為に。
    親子揃って高齢者になるまで何十年も育てて、その後にこんなトピあげる気持ちになれたかどうか。

    • 4
    • 76
    • 永徳
    • 19/10/21 17:53

    新しい釣り

    • 2
    • 75
    • 永承
    • 19/10/21 17:53

    親族に40歳のダウン症男性がいる。
    資産家の家庭だったおかげで金銭的な苦労は全くなかったし、両親は息子を溺愛してて40年間愛情たっぷり注いで育ててきた。
    それでも、「あの時代に出生前検査があったら絶対受けてたし、障害が分かってたら産まなかった」って言ってるよ。綺麗事じゃないんだよ。
    最近は高齢の親が将来を悲観して、障害のある我が子に手をかけるニュースも沢山あるよね。
    人生の最期にそんな選択になってしまうのだったら、始めから生まない選択肢だってあって良いと思う。

    • 6
    • 74
    • 天元
    • 19/10/21 17:50

    私の子供は5歳で死んでよかったのですか?

    • 73
    • 天元
    • 19/10/21 17:49

    >>64
    じゃあ逆にあなたはその苦労しってるの?

    • 72
    • 安永
    • 19/10/21 17:48

    他人に関係あんの?どーでもいいでしょ。

    • 71
    • 匿名
    • 19/10/21 17:39

    >>68
    そうなんだよね。
    子供が小さいうちは本気でこの子を守る、大切にするってお母さんは多い。
    でも大きくなるにつれて、問題行動がでてきたり終わりがない介護生活に疲れ果ててしまうお母さんって多いよね。

    • 3
    • 70
    • 治暦
    • 19/10/21 17:37

    >>62
    なんか、本当の話なのか、、、

    • 69
    • 文治
    • 19/10/21 17:27


    動物なら弱い個体は自然淘汰されてゆく。
    人間にはそれがないから
    産む前の選択があっても良いと思う。
    生まれてから命尽きるまで
    社会のお世話になるしかないなら。

    • 3
    • 68
    • 大同
    • 19/10/21 17:22

    >>26
    生き物としてと言うなら自分の力で生きて行けない生き物は淘汰されるんだよ。
    主のお子さん5歳で亡くなって、それはそれは辛かったと思うけど、私なら逆に短命なら産む選択をするかも。
    身内に重度自閉症の子が居るけど本当に大変だよ。
    もう20歳過ぎてるけどコミュニケーション取れないし、親の死後もずっと生きるだろうから。

    • 4
    • 67
    • 天長
    • 19/10/21 17:22

    >>63 育て続けてないんじゃん。辛いのは分かるけど自分が死ぬまで障害者を育てるのとは訳が違うと思うよ。
    近所に40代くらいのダウン症の人いるけど70代くらいの親が毎日施設に行くバス停まで送って迎えのバスが来るまで腕を組んで押さえてるのを見てるけど顔が死んでるよ。ああいうのを見ると堕胎する人の気持ちがよく分かる。

    • 7
    • 66
    • 暦応
    • 19/10/21 17:20

    そう思うなら自分は堕胎しなきゃいいだけ

    • 2
    • 65
    • 永治
    • 19/10/21 17:12

    ママスタ民なんて子供なんて自己満足でただのアクセサリー、見栄、マウント取る為の道具くらいにしか思ってないんだから障害持ってる事が事前にわかったら戸惑なく堕ろすだろうね

    • 2
    • 64
    • 慶応
    • 19/10/21 17:09

    >>63 で、たった5年育てただけで何が分かったの?
    歳取って子どもの世話が難しくなった時の苦労とか経験してないよね。

    • 6
    • 63
    • 天元
    • 19/10/21 17:05

    >>62
    障害があるとわかって産みましたが5歳で亡くなりました

    • 1
    • 62
    • 天元
    • 19/10/21 17:04

    >>57
    そうです。産みました。なくなってしまったけど

    • 61
    • 享徳
    • 19/10/21 17:03

    綺麗事ばっかり言ってるけど現実問題障がいのある子を育てられる人ばっかりじゃないんだよ。
    障がいあっても必ず産み育てなきゃいけないって言われたらそんなギャンブル私は出来ないから最初から作りたくない。
    父親は逃げられても母親は逃げられないしとてもじゃないけど一人で責任もって子育てなんて出来ない。

    • 1
    • 60
    • 治暦
    • 19/10/21 17:02

    私も、妊娠する前は分かっていたら産まないかもって思っていたけど、実際、妊娠中に風疹の値が大きくて、障害の可能性も伝えられて、、その時、私の母におろしなさい。って言われたけど、そんな事言われたのがすごく悲しくて、泣きながら、障害がある子供だとしても、絶対に産みたい!って言ったし、強く思った。絶対なくしたくなかった。
    だから産んだ方の気持ち分かります。結果、問題なく元気な子を産みました。

    • 2
    • 59
    • 治安
    • 19/10/21 16:59

    障害あって生まれた子だってみんなが幸せになれる訳じゃないよ。
    障害あるからと、病院に入れっぱなしで全く面会に行かない親、施設入れたまま連絡取れなくなるような親もたくさんいる。
    生めばいいってものじゃないから。

    • 3
    • 58
    • 承保
    • 19/10/21 16:54

    >>17
    角度は違うけどわかるよ。
    不妊治療もそうだけど妊娠中トラブルだらけの人っているじゃん。
    入院したり薬飲んだり。
    あれも何か自然の摂理に反してるというか。
    そういう医学の進歩のせいで障害児が増えてるような気がしてならない。

    • 1
    • 57
    • 天長
    • 19/10/21 16:53

    >>50 主は自分が妊娠中に子どもに障害があると言われたけど産んだ人なの?
    もし健常児を普通産んで育ててるなら主に堕胎した人を批判する権利は無いよ。

    • 56
    • 匿名
    • 19/10/21 16:51

    >>46

    で、あんたは何目線でこんな
    偉そうに発言してんの??

    何人障害児育てたの?

    • 55
    • 慶応
    • 19/10/21 16:50

    こればっかりは否定もできない
    綺麗事ぬきで
    もし生まれる前にわかったら
    受け入れられるか分からない
    障害を持った子を産んで
    金銭的にも万全に迎えられるか分からないし
    正直不安しかないと思う
    病気の度合いにもよるけど。

    • 3
    • 54
    • 匿名
    • 19/10/21 16:49

    >>50

    あんた子供いないでしょ?

    • 53
    • 天授
    • 19/10/21 16:47

    >>46
    あなたみたいに向き合える人ばかりじゃないよ
    障害者受け持ちした時に「オペ中にミスした事にして楽にしてあげてください」って母親にお願いされた事ある
    もちろんそんな事出来ないから普通にオペしてたけど
    子供は40歳、母親も70過ぎで毎日暴力振るわれたり大変だったみたい
    私はこの母親が思わずそう言ってしまう気持ちもわかるし、自分だったら40年も育てられないと思う

    • 4
    • 52
    • 天元
    • 19/10/21 16:46

    >>49
    それが一生続く思いますか?

    • 51
    • 天長
    • 19/10/21 16:46

    >>46 何でそんなに偉そうな発言が出来るの?

    • 1
    • 50
    • 天元
    • 19/10/21 16:45

    >>44
    そうだよ? でも苦労したくないから障害あるとわかったら堕ろすんでしょ? 健常だったら苦労しないと思ってるからじゃん

    • 19/10/21 16:44

    障害児がいますが、本当に大変ですよ。
    批判覚悟ですが、判ってたら産まなかったです。

    • 2
    • 48
    • 天長
    • 19/10/21 16:43

    >>26 で?あなたは重度の障害がある子どもを育てているの?

    • 2
    • 47
    • 天文
    • 19/10/21 16:43

    >>29
    自分が本当に心の底からそう思ってるならこんなとこに書き込みしなくていいんじゃない?他の人にもそうしろってのは違う。

    • 46
    • 天元
    • 19/10/21 16:42

    まぁ障害があるとわかっても生むような人間性の深い人なんてここにはいるはずないけどねw

    • 45
    • 慶長
    • 19/10/21 16:41

    >>37
    難しい問題だよね。
    不妊の治療してまで子供が欲しかった人でさえ、産む選択をしないんだもの。

    • 2
    • 44
    • 匿名
    • 19/10/21 16:41

    >>40

    障害があろうが無かろうが

    人一人育てるのって大変だろうが

    • 2
    • 43
    • 天授
    • 19/10/21 16:40

    >>37
    多分そういう(事前に検査するような)人は産んだら産んだで「産まなきゃ良かった」って言うと思うよ
    口に出さなくても後悔すると思う
    だから産まなくて良かったんじゃないかな

    • 4
    • 42
    • 天元
    • 19/10/21 16:40

    >>39
    そうだね。健常児だからこその苦労もあるね

    • 1
    • 41
    • 匿名
    • 19/10/21 16:39

    >>37

    あ〜そうですか。

    • 40
    • 天元
    • 19/10/21 16:39

    >>36
    それは言い訳でしょ?大変な思いしたくないからでしょ?

    • 39
    • 匿名
    • 19/10/21 16:38

    >>34

    別に見えなくても普通に生活できるから

    • 19/10/21 16:38

    >>18
    まぁそれが一番だろうね。
    後悔してる人たくさんいると思うよ。

    • 1
    • 37
    • 天元
    • 19/10/21 16:37

    うちの姉は長いこと不妊でようやく授かったのが障害あって堕したら二度と妊娠できなかったよ。今ではあの時産んでいればって言ってるよ
    次があると思うから堕ろせるんだろうね

    • 36
    • 養老
    • 19/10/21 16:36

    >>29
    この子で良かったと思うのと同時に、この子は一生社会に支えられていくんだ。税金も納められずいただくばかりになる。私が死んだら社会に丸投げ。
    自分が産みたかったばかりに周りまで巻き込んで申し訳ない、と思う。
    ちなみに私はそこまで考えて、もし障害児だと分かったら堕胎する選択をしようと決めていたよ。社会に我が子を丸投げにするのは無責任だと思ったから。

    • 3
    • 35
    • 天暦
    • 19/10/21 16:36

    >>33
    あなたは障害者の気持ちがわかるの?
    もしかして障害者?

    • 34
    • 天元
    • 19/10/21 16:34

    >>30
    人生楽な道ばかりではない。そして障害児とともに歩む人生も苦労ばかりではない。障害児だから見えるものもある

    • 33
    • 天元
    • 19/10/21 16:33

    >>28
    障害児は幸せ感じることがないとでも?
    障害があるってだけでかわいそうですか。ずいぶん上から目線だね

    • 32
    • 天授
    • 19/10/21 16:33

    色々わかって堕胎するのも運命だよ
    主は産む前に何も検査せずエコーもせず自然に産めばいいと思うよ
    でもその思想を他人に押し付けるのは人の運命を狂わすからやめた方がいい
    医療が発達して出生前にわかるようになったのも運命
    検査せず産むも運命
    全てひっくるめて運命

    • 9
    • 31
    • 養老
    • 19/10/21 16:32

    >>23
    あー、誤字ゴメン。でもニュアンスで分かるよね?乳母なんて捨てないんだからさ。

    • 30
    • 匿名
    • 19/10/21 16:32

    >>21

    しなくてもいい苦労をする必要がどこにあんの?

    • 2
    • 29
    • 天元
    • 19/10/21 16:32

    うちの子は障害児だけど幸せ。この子を産んでよかったって言ってる親もいっぱいいるよ
    障害があるとわかって下ろした人は↑みたいな人に出会ったらどう思うんだろう
    障害児育てるなんて信じらんない!よくやるわって感じ?

    • 28
    • 養老
    • 19/10/21 16:31

    >>21
    障害児が生まれてきて苦労しないとでも思っているの?子供も可哀想なんだよ。
    あなたこそ、自分が一番可愛いんじゃない?子供の気持ちも考えずにさ。

    • 3
    • 27
    • 匿名
    • 19/10/21 16:30

    >>17

    子供は天使じゃねよ人間だよ

    バカじゃねえの?


    • 5
    • 26
    • 天元
    • 19/10/21 16:30

    >>22
    本当は生物として受け入れるべきなんだよ。意味わかる?出生前診断なんかなくていいのに。どんな我が子であっても受け入れる覚悟できた人しか子供産んじゃだめだって

    • 25
    • 匿名
    • 19/10/21 16:29

    >>18 自分の考えを人に強要するものではない

    • 3
    • 24
    • 文治
    • 19/10/21 16:29

    >>17
    >>障害があるとわかっても堕ろさず産む人だっているし。どんな子でも自分たちのところに来てくれた天使と思って覚悟決めて産むんだよ。なかなか真似できることじゃないよ

    そうだね。でも私なら生まない。そういう人はすごいなーと思うけどね。よそはよそ。私は私。
    「あの人は障害児でも生んでてすごい!みんなもそうしろ!」って言ってるの?

    • 3
    • 23
    • 令和
    • 19/10/21 16:29

    >>15 姥捨山であって乳母捨て山ではないと思うけど

    • 22
    • 天暦
    • 19/10/21 16:28

    >>17
    ザ綺麗事
    受け入れられない人もいるんだよ
    それを責める資格なし

    • 4
    • 21
    • 天元
    • 19/10/21 16:27

    >>20
    違う違う。自分が苦労したくないだけじゃん

    • 20
    • 養老
    • 19/10/21 16:27

    >>17
    それは親のエゴ。

    • 5
    • 19
    • 天元
    • 19/10/21 16:26

    やっぱり中絶なんか認められているとダメだなぁ〜

    • 18
    • 天元
    • 19/10/21 16:25

    >>12
    そんなだったら子作りしない方がいいよ。楽して生きたいならね

    • 17
    • 天元
    • 19/10/21 16:24

    >>14
    じゃなくてさぁ、私の言いたいこと伝わるかどうか不安だけど生まれて初めて障害児ってわかったら受け入れるしかないじゃん。そういうのも含めて運命と言うんじゃないのかな?と思うだけ。科学の進歩でしなくていい苦労を避けることができる世の中になったけどどうなのかなそれって
    障害があるとわかっても堕ろさず産む人だっているし。どんな子でも自分たちのところに来てくれた天使と思って覚悟決めて産むんだよ。なかなか真似できることじゃないよ

    • 16
    • 文治
    • 19/10/21 16:19

    昔は、一目でそうだとわかる障害児は産婆さんがきゅってしめてたって言うよね。おぎゃあと泣く前に、それで死産だということにしたって聞いたよ。
    ゴクツブシって言って、畑仕事するわけでもないから。
    でも今それをすると殺人罪だもん。私はわかった上の堕胎はいいと思うよ。

    • 5
    • 15
    • 養老
    • 19/10/21 16:14

    昔は障害児が産まれたら殺すか乳母捨て山のように捨てていたんだよ。結局淘汰されるのは同じ。
    それなら産む前の方が良くない?
    うちは健常児しかいないけど、障害児と分かっているのに責任を持って育てなさい、と周りの妊婦さんに言えないわ。
    叩かれるかもしれないけど、むしろ英断してくれてありがとうとすら思う。障害児ばかり増えると経済が回らなくなるから。

    • 9
    • 14
    • 承保
    • 19/10/21 16:06

    でもぶっちゃけ妊娠中にお腹の子が障害ありますって言われても、産まれてくるの楽しみ!歩き始めたら可愛いよなぁ!孫も見たいなぁ!って思えないよね?
    寝たきりで何の意思疎通もできない障害とかあるよ?
    それでも手放しで喜べる?産める?

    • 15
    • 13
    • 文正
    • 19/10/21 16:02

    産む事が幸せとは限らないよ。
    親も子も。
    産んでからやっぱり無理とは出来ないし、早めの決断もありだと思う。

    • 10
    • 12
    • 弘治
    • 19/10/21 16:01

    産む前に分かる障害や病気の方が少ないから、この先医療が発展して、もっともっと色んな障害や病気が分かるようになったら良いなと思う。

    • 8
    • 11
    • 天暦
    • 19/10/21 15:59

    障害のある子育てる大変さわかるの?
    健常しか育てたことありません
    なんて言わないよね?

    • 10
    • 正長
    • 19/10/21 15:57

    キレイゴトだけでは生きていけません

    • 5
    • 9
    • 弘仁
    • 19/10/21 15:56

    産んだ後に虐待死する命も多いけどね。

    • 7
    • 8
    • 文和
    • 19/10/21 15:47

    じゃあ主は産んだらいいんじゃない?
    これは個人で決めることでしょ。

    • 6
    • 7
    • 永保
    • 19/10/21 15:45

    デリケートな問題だけど、やはり育てる側の選択肢があってもいいかもしれないね。

    • 8
    • 6
    • 匿名
    • 19/10/21 15:44

    産んでも厄介者扱いされ、NICUから引き取りにこない親とか施設放置される子もいるから産むことが全ていい、とは言えないかな。
    今は、補助金とか貰えるし、言い方悪いけど政治的に利用されたりとか需要はあるんだろうけど、国のお金がなくて、全て自費でやってください!費用削減します。ってなった時、重度の子と生きていく、この子を守る!って言い切る自信は自分にはないな。
    他人が育てるのについては何も言わないけどね。

    • 7
    • 5
    • 嘉保
    • 19/10/21 15:39

    ダウンとか、本人はもちろん家族も幸せになれない。

    • 9
    • 4
    • 建長
    • 19/10/21 15:38

    残酷だけど、その方がいい場合もあるからね
    キレイ事は言ってられない

    • 17
    • 3
    • 応永
    • 19/10/21 15:37

    批判覚悟で、産まれてから殺されるよりはまだいいのかもって思ってしまった。

    • 20
    • 2
    • 明応
    • 19/10/21 15:34

    暇人だな

    • 2
    • 1
    • 承保
    • 19/10/21 15:33

    障害者ばかりの世の中になったら経済回らないよ

    • 14
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