ゴメン。やっぱり箸の持ち方を見ると、そういう言葉がふと頭をよぎる。

>>77
人を奴呼ばわりもよくないわ。
親の言葉遣いが悪いんだね。

>ナチスドイツの思考そのもの

全然違うｗ

>>95
言い得て妙だね。

>>98
純粋な好意でマナー違反を指摘するのなら育ちを絡める必要はないんじゃないかな？
お里が知れるって元々嫁の実家を馬鹿にする言葉。ろくな実家で育ってないのねって。
わざわざ嫌な気持ちになる言葉を使わなくてもイイと思う

>>93
アンカー先じゃないし、
その人程食事マナーだなんだと頑なには思わないけど(クチャクチャとか、口に物入った状態で口内見せながら喋るとかは嫌だけど)

家庭での躾だと言うのはそうでしょ。
家庭=親の躾だよ。
まさか、学校にも責任がと言うならモンペでしかないわ。

>>91
育った環境が良くてもマナーが悪いって矛盾してない？
育った環境にはマナーも含まれるよ
というか今はマナーの話なんだから、育った環境というのはマナーの事を言いたいんだけど。
だから親がちゃんと教えなければ良くはならないでしょ。あまり教えなくても周りがしてればそれを見て身に付く場合もあるだろうけど、それは第一に家庭環境だよね
逆に親や周りがマナー悪く、教えもしなかったら子供だけ良くなる事はないと思うよ
大人になって自分で気付いて治す人はそれはそれでいいけど
それすらしない人ならやっぱり環境が悪かったとしか思えない
教える教えないは関係性にもよるだろうし、直接本人に親が悪いだの言いはしなくても、見てる人はそう感じるという事だよ

>>97大人になってそういうマナーって、そう言われなければ分からないことなんじゃない？身についたことに気付くなんて、なかなか出来ないと思うよ。
そうやって言われて初めて自分の行動を振り返り、過ちを見つけ、改める。そのためにこの言葉があるんじゃない？まぁ私はそんなんはっきり言えよ！って思っちゃうタイプだけどね。

>>90
育ちを責めるのは親に恥をかかせる行為だから改めなさいではなくて私と違ってDQN親に育てられたのね。可哀想。親の顔が見てみたいわあという方が強いと思う
あなたの親もマナーがなってないのねって言ってるようなものだし

>>94あなたなんか怖いね
なんで教師の話が出てきたの？
あなたも人に偉そうに言えるほどマナー守れてないよ。

マナーを重視出来ない人は、やはりなんかズレてるな。相手しない方向でいきますね。

>>86あのね、人間性を見る前にマナー。マナーって大事だよ？
それがなってないなら、お里が知れると言われてもしょうがないと思う。誰もが気持ちよく過ごすためのものが、習得できてないんだから。それを習得させるのは親！教師じゃないの。親なの。親が子の未来を意識して初めてこの躾は始まるの。その親子関係もなく、人に不快にさせないとか、マナーとか、子供が勝手に学ぶわけないの。

>>89下品なんだね。

日常の所作やマナーのほかにも、ふとした拍子に思うことはあるよ。
TPOの概念がなくて、市の小中学校音楽会は白ブラウスでって先生がドレスコードを指定すると、フォーマルな服が必要なら学校側が用意すればいいと言うモンペがいたり…。
アマチュアオケでもドレスコード決めたらみんな自前で揃えるのが当たり前だけど、そういう概念のない人は欧米でもお育ちが悪いと思われるし。
モーツァルトのレクイエムを演奏するときは黒のドレスと決まってるし…。
欧米だってお坊っちゃまお嬢様向けのボーディングスクールがあるくらいだから、日本以上に育ちにはこだわるんじゃないの？
ベニシアさんは子爵家の出とかイギリスの名家ではまだ身分のことが話題になるもんね。

>>88
そうかな？育った環境がよくてもマナー悪い人もいるよね？
誰かの責任にしたいなら本人の責任なんじゃない？ある程度大人になれば、自分のしている事で相手が不快になっていると気がついてれば改善するでしょ？
その食べた方よくないよーって言ってあげればいいのに、親がだめ！躾がなってない！ってなんか違うなーって思う

>>87あなたが今した事は、親に恥をかかせる行為ですよ？って言葉じゃないの？大抵の人は、それで自分の行為を振り返るでしょ。

>>85あ、そう。。残念ながら、私みたいに食事マナーは親の躾次第で学べる→それができてない、それで平気な親！ドキュン！ってなる人もいますよ。

>>85
マナー悪いのは親のせいじゃないと思ってるの？誰のせい？
こういうのは育った環境で決まる事だよ

他人に対して気に入らない部分があるならそこをストレートに指摘すればいいのに、育ちがどうこうと責めるのは確かに陰湿かも。
相手を見下して「私は同じ土俵には上がりませんわよあなたとは違うから」っていう意地の悪さを感じる。
相手にしないなら何にも言う必要ないしね。

>>84
あなためっちゃ性格悪い？
ボス的存在？いつもそんなに上から目線なの？
私あなたが綺麗に食事しててもあなたが育ちがいいとか親にきちんと躾されたんだなーって思えないよ。
マナーは大切で守らなきゃいけないけど、人を見下した言い方をしたり知りもしないのに決めつけて上から目線は会話のマナーを守ってないよね？
食事マナー云々躾云々の前に人間性の問題だと思う

>>77
そこまで話が大きくなって親の責任になるんだね。
私からしたら食事のマナー出来てない、だから親がダメ！に結びつけるのは下品に感じるよ

>>80食いついた意味w

>>79うん。そう思う。

>>35
主が言いたい事は分かるけど、それがちょっとズレてるよね。
「お里が知れる」は特定の環境や一定の条件の親について言っているわけではなくて、どう育ったかの結果論から言ってるわけだからね。

何にせよ、マナーは大事な事だから
それが出来ていなければ育ちは疑われて当然

>>76
そうだよねー
私もマナーは大切だと思うよ。

>>35
つまり母子家庭や片親、高卒かどうかで人を決めつけるのは良くないっていう考え方なのかな？それはそれで私は賛成するけど、だからといって「育ちいい」「お里が知れる」って言葉と人権とかナチスと結びつけるのは、かなり強引じゃないかな…。

あくまでも人となりや行動に対しての言葉だよね？例えば食べ方。両親揃って裕福な家庭で育った人でも食べ方が汚い人もいるよね。逆に母子家庭や高卒でも食べ方がキレイだったりマナーがキチンと出来てる人もいる。
魚の食べ方がキレイな人に対して「あら、あなた育ちがいいのね～」って褒めたり、動物が食べるみたいに魚を食べる人に「汚い食べ方して、お里が知れるわね」って言うのって、片親高卒じゃない人達にも言う可能性だってあるわけで出自関係なく使う言葉だよね。更に人権問題にまで発展するもんなのかね。
ちなみにナチスドイツってゲルマン民族こそ至上って考えだよね？(専門じゃないから詳しくないけど…)片親高卒であっても日本に住んでて同じ民族だったりするし、飛躍してると思うんだよ。

何て言うかさ、主は「育ちいい」「お里が知れる」っていうのを拡大解釈しすぎなんじゃないかと思うのよ。言葉が持つ意味以上のことを考えすぎかな。高尚な考えを持ってるんだろうけど、それに不釣り合いな言葉を結びつけちゃったから共感が得られなかったんじゃないかな。

>>8
主は日本語もっと勉強しよ！
お里が知れるは出身地のことを言ってるんじゃありませんよ。
育ちがいいは褒め言葉ですよ。
頑張れ～

>>73食事マナーがなってない奴は漏れなく会話もマナーなってなかったわ。食事マナーがなってない奴は人としてダメと思う。
でも、親がダメだからだもんね！親が！ダメだから！こんな食べ方なのよね！？て状況になり、いずれフィードアウト。

>>73どちらも同じくらい大切な事だと思いますよ。

>>68
あなたの食べ方見てみたいわ

>>73間違ってハート押したわ。令和最大のミスだわ。

>>68
マナーなんか関係ないわ！なんて思ってないよ
むしろ会話のマナーの方が大事だと思ってるだけだよ

食べ方汚い人は親の躾だね。
ご飯粒集めない　箸をものに突き刺す
箸同士渡しあい　迎えじた　立て膝　茶碗持たない　
親の顔が見えてくるわ。

>>70御意。

>>66
決めつけないあてくしカッコイイ！系の話通じない人だと思うから放っておこう

>>67そこはかとなく漂う○辺臭...これはスルーすべきなのか？

>>65なら、それでいいんじゃない？
でも、食べ方のマナーで判断する人も多数いて、それが間違ってないと思えれば。
マナーなんか関係ないわー！みたいな、あなたみたいな人もいるかもしれないけど、わたしみたいに食べ方マナーすら出来ない人間はもはや人前で食べるな！って位の人もいるの。踏まえてね。

>>66
へーそうなんだねー。
私は知りもしないのに、言い切っちゃう自信満々の人のが苦手かもー
会話も日常でしょ？

>>63分からないなら、分かっておいた方がいいよ。食事マナーは貧富の差なく、親の躾。その躾を生かされているのかいないのか。
その人物の重要な部分になる。
食事は毎日の事だからね。

>>61
あっ、でもね、そんな食べ方の人がいても私はそれだけでその人を判断しないかなー

食事のマナーというか食べ方はずっと注意をしてる。私自身は育ちがいいわけじゃないけど。
食べ方が綺麗だねと言われなくても、食べ方が汚いというのはすぐ目につくし、好感を与えない。将来、異性と食事する際、そんなとこで嫌悪されては子供がかわいそうだなと思う。
食べる事はやはり人柄というか、背景が見えるよね。

>>61
食いついてないよ。
なんでそこまで言い切るのかな？って思ったから聞いただけだよ。
経験ないからわかんなかったよ。

>>58
また20代ってどういう事？

へー、そうなんだねー。

>>60？じゃああなたはなんでこんなに食いついてくるの？

>>57
そんな食べ方の人と食事した事ないよ。
嫌悪感わかないってなんでわかるの？
それも言い切るの？
決めつける言い方する人は育ちが悪い？躾されてない？

どこの馬の骨かもわからないもダメってことね。

>>45
また20前半だよ～
食べ方汚いがどのレベルかわからないけど握り箸とかクチャラー、食事中のゲップや食べ物をボロボロ零す、魚の骨や嫌いな食材を皿からテーブルに落とす、テーブルに足を乗せるとかは人から注意されるでしょう？
それを無視して大人になってるわけだから他の一般常識的なマナーも期待できないって考えるのは普通ではないかな？

>>55あのさ、汚い食べ方の人と一緒に食事して、違和感とか嫌悪感ないって、あなた相当だよ？自信持って言うけど、食事マナーは大切。そこは親の力量だよ！箸の持ち方とか、刺し箸しないとか、親の意識で成り立つマナーだよ？

食べ方で限って言うなら、DAIGOの食事マナーは完璧。家柄を、食事だけで知らしめる。