考えてみればさ…一昔前は結婚前のセックスなんてとんでもなくて、もう傷物の烙印押されてた訳じゃん。デキ婚がだらしない以前に、結婚前にセックスすること自体がだらしなかった。同棲もだらしなかった。

でも現代日本では結婚前どころか未成年の学生じゃなければいいかなくらいまで水準下がって、良い家の子でもなければ結婚前の同棲にも寛容。時代の常識は変わるんだよ。今ちょうど変わり目で、「婚前交渉と同棲はいいけどデキ婚はダメ」ってところだよね。デキ婚批判してる人たちはしがみついてる。

何が言いたいかというと、自分も結婚前に子どもができる行為しておいてデキ婚批判するの？って。

>>321
確かに！100回したら、2回は妊娠するって計算だもんね

>>316結構な確率なのに、どうしても認めたくないんだな

>>316
処女にしか批判する権利はないってどこから出てきた？？

また妄想？

>>318そういうことです。なので0AucyQVGQb19さんが、どこに突っかかっているのか不思議なんです。98パーセントと言っている割に、2パーセントの可能性を消しているので。

>>316
「処女にしか批判する権利はない」
って言ってるんじゃなくて、「そこまで批判するって婚前交渉してない処女なんですかねー？」って皮肉だと思うよ。

>>316そこは想像でしか分からないことなので、答えは出ませんよね。不毛だと思いますよ。ただやはりどんなやり方でも、可能性があることは紛れもない事実ですから、批判することはおかしいと思います。
>>317違うのですか？他の方のレスを参考にしたのですが。

>>313 >>315
だよね。「正しい」ゴム使用するのはほぼ不可能で、ピルでも妊娠することある、パイプカットでさえ確率はゼロにならない。100%妊娠を防ぐ方法は、一切性行為をしないこと。

ちゃんと避妊してると自己認識してる人も、セックスする以上妊娠の可能性はあって、婚前交渉による妊娠が起きてたかもしれない。デキ婚がだらしないと偉そうに非難できないってことだよね。

>>314
「今は根元まではダメになったみたいですが。」って書いてない？

>>313
「確率が100ではない以上」が疑問なんだよ。
100ではなくとも出来るだけ確率を上げるよう努力する事に意味はあると思うし、デキ婚の人たちも同じ避妊法をしていたのか？っていうと、やっぱりそこが甘かった結果デキ婚になりやすいんじゃない？
そこを一緒くたにするのは違うんじゃない？ってだけ。
主が言ってるのは極論だよね。
「人を批判する権利はない」と「処女にしか批判する権利はない」っていうのは違うと思うの。

要するに、主の言い分は、
デキ婚を馬鹿にしたり批判する人は妊娠するような行為は一切しなかったってこと！じゃないと批判するのはおかしい！SEXする以上デキ婚の可能性もあるんだ！

って事ね。まー、筋は通ってるかなー？ 承久0AucyQVGQb19さんの疑問はどんな所にあるのだ？

>>312え？なぜ私なんですか？

>>309同じ方法でも妊娠する人しない人いるだろうし、逆に避妊してないのになかなか出来ない人もいるわけで。確率が100ではない以上、可能性はあるわけだから、デキ婚を批判するなら結婚前に性行為なんてしちゃダメですよね。っていうトピだと思いますが。どの辺が疑問なんでしょうか。

>>303
>>307
初耳。ソース欲しい。

話題になってたから、星本ミサさんのLINE占いやってみた。
過去の事言われて当てはまりすぎてて驚いたｗ
これはすごいね～
https://note.mu/hoshimisa2019/n/ndae2c52d80de

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>>307
使い方って…正しいコンドームの使い方が問題なの？
今 話してるのは避妊率98%っていうのはどういう使い方での話かって事で、ここに書いてある使い方＝正しい装着法と、はじめから装着して、射精後すぐ外す、で98%みたいよってためのソースなんだけど…。

というか、コンドームの正しい使用法を討論する意味はあるんだろうか？
デキ婚の人のほとんどは正しい避妊をしていなかったんじゃないか？→正しい避妊なんてしてる人の方が少ないんだから運の問題！っていう流れなんだろうけど…

論じるとしたら正しい避妊法がどうかより、デキ婚の人とそうじゃない人が同じ避妊法を取っていたかどうかだよね。
それは私には分からないけど、やっぱり正しい避妊をしなかったから「出来てしまう」確率の方が高いだろうとしか言えない。
でも個人的にデキ婚が悪いと思ってるわけではないよ。主の言い分に疑問なだけでね。

なんかレスしまくって来たけどみんな楽しいのかな。
楽しいなら良いけどそろそろウザそうな。

>>305
それで失敗する人も多いと思う。無知って罪だよね。

>>305うん、だから大事なのは使い方ですよ。今は根元まではダメになったみたいですが。

デキ婚だよ。結婚して21年になった笑
同棲していたし出来る環境だったしね笑

>>300
>>301
「性感染症は接触感染ですのでコンドームは必ず性器接触の前に装着してください。
避妊を目的とする場合でも、はじめから装着してください。精子は射精時のみならず、射精前後でも流出します。引き続き性行為を行う時は、特にご注意ください。」
って書いてあるからこれが使用法じゃない？
少なくともここに書いてある事を守れば98%の避妊率みたいだよ。

>>303
そうなの？根元まで付けるのが正しいと思ってたしそういう情報しか出なかった。
どこかでそう学んだのであればコンドーム会社に連絡してみては？
誤った装着法が出回ってるとしたら大問題だよね。

子供が出来たから結婚(笑)出来なきゃ結婚出来無いとか(笑)

>>298
破損や漏れの心配があるため、根元まで被せるのはダメですよ

>>165>>169>>282コンドームの正しい使い方

>>299せっかく調べてくれたけど、これ付け方だけしか載ってないみたい。他にも書いていた人がいるけど、大事なのは使い方だから。ね。

>>298
これ装着方法しかないけど、どこ見ればいいの？

>>296
どうも途中からの装着も「一般的な使い方」みたい。
「正しい使い方」と「一般的な使い方」にズレがあるからコンドームでの失敗率が20%にまでなるみたい。

>>294
これがコンドーム会社が指定する使用法で、それを守れていれば避妊率は98%みたいよ。
https://www.sagami-gomu.co.jp/condom/howtouse/
http://www.jex-inc.co.jp/learn/condom/how-to-use/
そして
https://www.google.com/amp/s/news.mynavi.jp/article/20160204-hinin:amp/
「一般的な使用法では、失敗率は18%程度と言われています。とはいえ正しく使えば98%という高い避妊率が見込めるわけですから、避妊法として有効なことも事実。ポイントは「使い方」にあると言えるでしょう。
射精の瞬間につければいいと思っている人が多いようですが、最初に男性器(ペニス)を膣(ちつ)に入れる前に装着することが大切です。」
という事は、「一般的な使用法」での２割程度の失敗には途中からの装着も含まれているって事だよね。

>>293
ここデキ婚スレですけど。

>>292途中からは避妊ではないし、それはないと思いますよ。あなたの認識が、一般的な使い方でしょうね。勉強してないと、なかなか正しい使い方は実践できないです。

>>293
怖。

>>292やっぱり想像かー

>>290今は結婚前に子供が出来たらしの話をしてるんですけど

>>287
書いたように、私はピルを併用していた事もあってコンドームについてはこれまで書いたような知識に留まってるし、完璧な使い方はして来なかったよ。
でも私の知識程度の使い方での避妊率が98%なんじゃない？失敗率20%には、途中からの装着とかも含まれてるんじゃない？って。
完璧な使い方してたら避妊率100%になるんじゃないかな。

「正しい使い方」「完璧な使い方」「一般的な使い方」が何を指すか基準が難しいけど、少なくともサイズの合ったゴムを最初から最後まで装着していて20%の失敗はないと思う。

>>290それは結婚してても言えるのでは。。

>>275でき婚狙って結婚しようとしたら結婚出来無いおろしてくれと言われたらどうするの？

>>288笑笑
>>256大当たりー！

デキ婚の人は避妊なんてしてないから笑
大丈夫だろーとか低脳のやつ。
結婚するまでとかバカなの？おおげさうざい

>>285いや、>>282あなたは毎回ここまでちゃんとしてた？こんなに正しく使えてる人が大多数なんだろうか。ネットにあるような使い方は一般的な使い方になるんだよね。

>>282
萎えちゃいそうだね(笑)
若者には酷だよなぁ(笑)

>>278
うん、「実質」だと思う。
ただそれを>>262のように「正しい使い方をしても失敗率２割」とするのが疑問て話なんだ。

>>277>>279
ゴムもしてたよ。ただコンドームだけに避妊を頼っていたわけではないから、「私の認識では、サイズの合ったコンドームを最初から最後まで付けて破損がなければ」という知識に留まっているという事。
そしてそれでの避妊率が98%なのではないか？という。

>>276こうして性病は広まっていくのね

>>276え！！怖！

>>280パンツ履いてても妊娠するよ。

体をなるべく離して愛撫、入れる直前に風呂に入り、お互いの体液を流してから装着するんだよ。

>>270
2割はゴム会社の責任じゃないよ。ゴムは98%防げるけど、利用者の使い方が間違ってるから2割くらいが失敗する

>>274
でもさー、ポテチ食べた手でセックスするとかある？(笑)
まぁする人はするんだろうけど、やっぱ生身の体で触れあうわけだから、お風呂も入るし手も洗うし、爪も切るよ。
それは相手を思いやる最低限の礼儀だと思うしさ。
あとスローセックス推奨ってことだね(笑)
ゆっくり動く、奥までいかなくても擦ってりゃ気持ちよくなるんだから挿入はゆっくり短く、愛撫で愛を確認したら良いってことだ(笑)
そして全裸にならずにせめてパンツは挿入直前まで履いとけ！だね。
欲望に任せて激しいセックスしたり、ポテチ食べながら突然ムラムラして襲いかかったりしたら失敗しちゃうからやめたほうがいい！と。
勉強になりました。

>>276
避妊以外でも普通ゴムつけるよね。
大事にされてなかったんだね。

>>266
その二つの情報によると
正しく使用すれば 成功率98% 失敗率2%
正しくない使用法だと 失敗率15～18%(成功率が82～85%～まで落ちる)

失敗率2割(=20%)っていうのは、正常なゴムの機能的に2%だけど、完璧に使ってる人は少ないから「実質」2割くらいの人が失敗するってことだと思う。上記の15～18%失敗率と矛盾してないのでは

>>276え？病気とか怖くなかったの？ありえない

>>268>>274
私はピル飲んでたのでコンドームの使用法にそこまで詳しくないよ。ネット程度の知識はあるけど。
「一般的な使い方」というのは細かく分からないけど、２割の失敗にはコンドームを途中から装着してる場合も入ってると思う。
途中からの装着が「一般的な使い方」になるのかは私には判断し兼ねるけど。

私の認識では、サイズの合ったコンドームを最初から最後まで付けて破損がなければ98%の避妊率、残りの失敗２%は>>165のようなトラブルがある場合だと思ってたよ。

「正しく使用すれば98%」というのが、どこまでの使用法を指してるのかが分からないから何とも言えないけどね。

デキ婚がいなくなったら少子化が進むし未婚率も一気に上がると思う。批判してる人はどう考えてるんだろうか。