車椅子で大浴場

  • なんでも
  • とけい
  • 18/08/11 09:12

 誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法(2016年施行)は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】

 「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。3月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女(4)とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。

 男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には20年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。

 一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。

 男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。

 名古屋市の女性(30)も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。

■施設ごとに対応異なる

 入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者=自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「(大浴場での利用を)黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。

 一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。100平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。

 国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授(社会学)は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。

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1件〜50件 (全 70件) 前の50件 | 次の50件
    • 18/08/11 12:27

    車椅子の人でも大丈夫な銭湯あったらいいよね。
    体の不自由な人だってリフレッシュしたいだろうし。
    でも偉そうな人はムカつくけどね。

    • 3
      • 69

      ぴよぴよ

    • 68
    • みなみじゅうじ
    • 18/08/11 12:04

    >>67  紙パンツね

    • 67
    • みなみじゅうじ
    • 18/08/11 12:04

    >>65
    関係あるよ うん付きの大人用パンツが残されていた

    • 66
    • こぎつね
    • 18/08/11 11:59

    ベビーカー様
    車椅子様
    障害者様

    なんでもかんでも特別扱いって訳にはいかないでしょ

    • 2
    • 65
    • 匿名
    • 18/08/11 11:56

    >>62 それはバリアフリーとは関係ないのでは。。
    障害者だからってルール守らないのは違うと思う。。

    • 2
    • 64
    • モナリ
    • 18/08/11 11:50

    娘が可愛そう。
    両足のない父親と公共の風呂ってだけでも娘にとったら心痛む事なのらに、車椅子で入る寸前に他の大人ぬ全裸で注意され、みんなが見てる前で手で身体を支えながら歩く父親。
    なんか、心が心配。
    これをバネにして強く育つか、父親に反発するか。。

    • 63
    • くじゃく
    • 18/08/11 11:49

    >>52
    書き方がきつくなってしまいましたが、駄目とは書いてないし思ってもいませんよ。
    受け入れできる施設を選んだらって話です。
    この施設も全く対応していないわけではないですし。

    浴場内まで車いすって、簡単なようで簡単じゃないと思います。
    受け入れして万が一事故が起きたらと考えるのは当然でしょうし。
    床や浴槽の改築まで必要になる可能性もあるし、実際無理、できないなら廃業というのも考えられると思います。

    • 62
    • みなみじゅうじ
    • 18/08/11 11:47

    バリアフリーの大浴場に行ったら、ウンが浮いてることあったわ

    • 18/08/11 11:47

    障害者=クレーマーになっとるがな
    車椅子の入浴を許可したとしても万が一怪我したら設備が万全じゃないとかいって訴えるんだろ。他の利用客に迷惑がかかるって何でわからないんだろうな。

    • 1
    • 60
    • くじら
    • 18/08/11 11:44

    合理的配慮は店側に努力義務があるけど、
    店側にしたら努力したいけど現実的に難しいのもあるよね。
    合理的配慮はお互いの話し合いでもって成立するべきで
    障害者が自分の意思を貫くための印籠ではないわ。

    うちは子供が障害あるから余計にそう思う。

    • 2
    • 59
    • たて
    • 18/08/11 11:39

    >>44
    旦那の地元はかなり田舎だけど温泉街でシャワーチェア置いてあったし、杖つきながら入浴しにきてる高齢の親子もいたしおばあちゃんと孫もいた。
    脱衣所から洗い場は段差もないし浴槽は手すりがあって階段になってたからすごい入りやすいなと思った。
    脱衣所もベンチがたくさん置いてあるしすごい親切だなと思った。

    • 58
    • おとめ
    • 18/08/11 11:38

    浴室用シャワーチェアーの設置、障がい者自身で介護者をつけた上で入浴 で。

    • 2
    • 57
    • ケンタウルス
    • 18/08/11 11:35

    えー、すご
    見たことないわ

    • 56
    • たて
    • 18/08/11 11:34

    >>54
    どこらへんが?

    • 55
    • ブラウ
    • 18/08/11 11:24

    >>52
    50さんも、52さんの後半と同じこと書いてるだけでは?

    • 54
    • ケフェウス
    • 18/08/11 11:24

    心のバリアフリー 気持ち悪いわ

    • 5
    • 53
    • ほうおう
    • 18/08/11 11:24

    >>44 だよね。衛生面で気になるなら座面に敷くパッドを持参すればいいし。

    • 52
    • たて
    • 18/08/11 11:23

    >>50
    障がい者が温泉や大きなお風呂に入りたいって思ったらダメなのでしょうか?
    当事者も前もって入浴しても良いか、介助は必要なのかなど伝えなければいけないと思いますが。

    • 2
    • 51
    • ブラウ
    • 18/08/11 11:21

    偏見だとは思うんだけど愛知ってこういう対立多いイメージある。支援団体とかが愛知にあるのかな?

    • 50
    • くじゃく
    • 18/08/11 11:21

    なんでも主張が通ると思ってほしくないわ。
    そもそも大浴場って行かなくてもすむ場所だよね。
    受け入れの体制のできてるとこに行けば良いだけでしょ

    いろんな理由から対応できない施設は、いつ名指しされるか恐怖だろうと思う。
    口には出さないだけでクレイマーみたいなもの

    • 4
    • 49
    • おおぐま
    • 18/08/11 11:18

    車椅子で大浴場か。
    これは無しかな。
    お風呂は体を綺麗にする所であって、その場所に車椅子というのは衛生的にどうなのかな。
    車椅子の細かい部品の所に水滴が入り込んでバイ菌が繁殖したりしないのかな。
    障害者の方はその車椅子に座るんでしょ?
    車椅子を利用する障害者の方も他の方も、みんな気持ちよくお風呂に入れるとは思えないし、露天風呂付客室のほうが寛げると思うんだけどな。
    障害を持つ方は少しでも健常者と同じ生活をしたいと思う気持ちは凄く分かるし、協力もしたいけれど、諦めなければいけないこともある。
    何かを諦めるということは健常者も障害者も平等にあるんだよね。

    • 6
      • 48

      ぴよぴよ

    • 47
    • ケンタウルス
    • 18/08/11 11:03

    >>44
    しかしそのうち共用の車椅子は不衛生だ!とかいいだしそうだ。
    風呂の椅子は共用だけどねw
    お風呂にスロープとか必要になるかなぁ。
    改修費用考えたらちょっと現実的ではないだろうね。

    • 46
    • コップ
    • 18/08/11 11:02

    1番問題なのは4歳の娘を男湯に入れることだ。

    • 16
    • 45
    • アイスクリーム
    • 18/08/11 10:57

    >>44
    介護福祉士?
    私はこの発想が思いつかないから素晴らしいね。

    • 44
    • カメレオン
    • 18/08/11 10:55

    入浴用の車椅子が実際に販売されてるのだから、大浴場に最大2つくらいは入浴用の車椅子を置いておいてたら解決するのでは?

    ただし、介護度が重い人は介護者は必修。 車椅子を自走出来てある程度自立している人は1人でも可。
    あと浴槽・脱衣所に手すりがあればいいね。

    • 3
    • 43
    • いるか
    • 18/08/11 10:55

    外で使用している車椅子を浴場はいるとかなしでしょーよ。衛生面もあるし、安全面は?確かに滑りやすいし、他の方への配慮もしなきゃいけない。
    介助者がいない状況でそれはないかな。
    今まで見たことないけど?

    • 1
    • 42
    • カメレオン
    • 18/08/11 10:54

    入浴用の車椅子が実際に販売されてるのだから、大浴場に最大2つくらいは入浴用の車椅子を置いておいてたら解決するのでは?

    ただし、介護度が重い人は介護者は必修。 車椅子を自走出来てある程度自立している人は1人でも可。
    あと浴槽・脱衣所に手すりがあればいいね。

    • 41
    • ケンタウルス
    • 18/08/11 10:50

    介助する大人がいることがまず大前提だと思う。自立してるとか這っていけるとかではなくもしもを考えて欲しい。
    人工肛門の方なんかどうするんだよ…入りたい人いるだろうに。

      • 40

      ぴよぴよ

    • 39
    • さそり
    • 18/08/11 10:41

    車椅子で入ったら汚いじゃん。
    4歳女児を男湯に連れてったり、いろいろ痛い。

    • 4
    • 38
    • 昆虫採集
    • 18/08/11 10:40

    バニラエアの木嶋思いだしたわ。

    こいつらみたいな障害者様がいると普通に慎ましく生きてる障害者のかたがたまでそういう目で見られて可哀想。

    • 3
    • 37
    • へびつかい
    • 18/08/11 10:40

    申し訳ないのだけれども
    障害者の方でやってもらって当たり前という方がいる
    それで思い通りにやってもらえないと文句を言ってくる人がいる
    でもね やり方をあまり知らない人もいる一生懸命にやっているのにね
    健常者の方も一生懸命やって
    そして障害者の方もやってもらえるのが当たり前だという感覚を
    かえてありがとうという気持ちを持って貰えたら
    と思う。
    健常者 障害者等関係なく ありがとうという気持ちは大事だと思う
    でもそういうと
    障害者は常に何をやるにもありがとうと思わなければいけないのか
    といわれれば反論は出来ない
    いいたいことは一生懸命やっているのにそれが違うと怒ってくる
    それが?だと思う

    • 36
    • たて
    • 18/08/11 10:40

    >>29
    洗い場まででしょ?

    • 35
    • たて
    • 18/08/11 10:39

    >>33
    え。

    • 34
    • きょしちょう
    • 18/08/11 10:36

    障害者用の入浴施設備えてるとこも今の時代あるのに何故に無い所にわざわざ行くのか?そして、男湯に4歳の娘を連れて行くのはもっとあり得ない…

    • 8
    • 33
    • さそり
    • 18/08/11 10:34

    絶対ダメだとわかってるけど、両足ない人を風呂場でみたら何とも言えない気持ちになり、私はリフレッシュできない
    大浴場ではなく、貸し切り風呂とかじゃだめなの?

    • 3
    • 32
    • くじら
    • 18/08/11 10:29

    椅子車ごと露天風呂に入っている人みたことあるよ

    • 1
    • 31
    • さいだん
    • 18/08/11 09:55

    >>28
    私もそれ思った。
    車椅子の人はそうそういないだろうから一つあれば充分だろうしね。

    • 30
    • こぎつね
    • 18/08/11 09:53

    なら、ワイもスリッパで浴場入るわい

    • 18/08/11 09:52

    車椅子で入ったら汚いやん。
    この人アホなの?他の人も使う公共の場所なんでしょ??

    • 4
    • 28
    • へび
    • 18/08/11 09:44

    浴室用の車椅子おいてる施設に行けば解決じゃないの?

    健常でも色んな施設の中から選んで行くんだから、選択の自由はみんな平等だよね。

    • 13
    • 27
    • 匿名
    • 18/08/11 09:43

    家にすっこんでろ!!

    って言われかねない内容。

    権利は障害者にもあるが、
    健常者にもある。

    • 4
    • 26
    • おひつじ
    • 18/08/11 09:40

    自分の主張ばっかり。健常者の気持ちは無視ですか。

    • 11
    • 25
    • かみのけ
    • 18/08/11 09:39

    障害者様様

    • 9
    • 18/08/11 09:39

    この人には付き添いは女の子しかいないんでしょ?車イスで浴室に行って滑って倒れたりしたら、周りの人も怪我する可能性もあるわけだし、仕方ないような

    • 10
    • 23
    • アンドロメダ
    • 18/08/11 09:36

    いつか温泉はデイサービスに通うおじいちゃんやおばあちゃん、障害者だらけになって行くのかな?
    私はそんなに温泉なんか行けないのに。
    みんなお金持ちだこと。

    • 1
    • 22
    • てんびん
    • 18/08/11 09:36

    本人にとっては足なのに、ってことかな?
    読んでると逆に「心のバリアフリー」が違う方向に発揮された結果かなぁとか思った。
    入っても大丈夫かな?とか思わずやってきたってことでしょ?4歳の子持ちなら、上下あるだろうけど30代前後だろうし、それで20年前からなら自分が10代の頃からかな?

    • 3
    • 18/08/11 09:35

    車椅子で入るってことは、外履きで浴室に入るって事だよね!?
    しかも、この人、出るときは脱衣所をびしゃびしゃにするつもりなの?
    お風呂上がりはタオルで軽く体を拭いてでるじゃない?
    車椅子は誰がふくの??

    バリアフリーじゃない施設に現れて、バリアフリーにしろ!ってひどくない!?

    • 6
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