免許代を子供に自分で負担させるって酷い?

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ママ達の声 投稿されたコメントを掲載しています

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    • 18/06/14 20:04

    >>146
    そうですね。
    主さんの周りは親が出してる人が多いんでしょうね。
    おっしゃる通り、それぞれですよね。

    • 147
    • 下小鳥ダム
    • 18/06/14 19:38

    免許取るの早い方がいいから出してやる。

    私は自分でお金貯めて取った。働きながら教習通う大変さもわかるし、貯めてたら他の子より遅くなってしまうし早い方がいい。

    • 146
    • 井川ダム
    • 18/06/14 19:34

    >>137
    こういうのって自分自身の体験が普通だと思ってしまうよね
    うちは学費や振袖などは親だけど免許は私
    免許取れたら車は買って貰った
    これを普通だと思ってて子供達にもそうしてる
    親がしてくれた事は子供に返せばいいと思う
    でも、それは各家庭で違っているんだよ

    • 3
    • 145
    • 佐久間ダム
    • 18/06/14 19:26

    私は自分で払った。免許取る年齢によるよね。お金あるなら自分で払うのがいいよ

    • 144
    • 金山ダム
    • 18/06/14 19:07

    うちの親も姉と私の免許代は負担してないですよ。弟の分だけ負担してた。それは私たちが早々に結婚して家を出たからなのと、弟は仕事上必要だったから。事情があるだろうし、周りと比べなくていいと思います。

    • 143
    • 玉川ダム
    • 18/06/14 18:45

    うちも実家貧乏で妹と弟は自分でお金貯めて免許取ったよ
    別にそれに関して文句も言ってなかった

    私はお金貯めて…とか無理で(浪費家)今まで取らなかったけど、旦那が「(仕事で必要になるから)家計から出して免許取って」って言ってくれたから今年免許取った。
    子供が納得してるならアリ

    • 1
    • 142
    • 新桂沢ダム
    • 18/06/14 18:40

    私はバイト代貯めて払ったよ
    でもまわりはみんな、親に出してもらってたな
    だからって何も思わなかったけど

    うちはうち よそはよそ

    払わないから最低とか払ったから良い親だなんて決められない
    それぞれの家庭の事情があるんだから

    主は子どもに事情を説明して理解してもらえば何の問題もないと思うけど

    • 141
    • 玉川ダム
    • 18/06/14 18:39

    親が勝手に私名義の教習ローン組んでて、強制的に自分の支払いになってたよ。教習所も知らない間に契約されてて、行かされた。

    • 140
    • 雨竜第一ダム
    • 18/06/14 18:39

    うちの子は多分出してもらうのが当たり前だと思ってると思う…
    今まで甘やかしすぎた。反省しても遅いけど。せめて折半でお願いしたいな。

    • 139
    • ジャン=クロード・ヴァン・ダム
    • 18/06/14 18:30

    私は親に借りて、取ったよ

    • 138
    • 有峰ダム
    • 18/06/14 18:30

    お金ないなら子供には理解してもらって
    自分で貯めてもらうしかないよ。人に意見聞いたって出してあげられないのは変わらないんだから。

    • 18/06/14 18:30

    子供に払わせるって人がいるのにビックリ。
    学費も免許も成人式の衣装代とかも、全部親が出してくれてたし、自分もそうしてあげてる。

    • 136
    • 高見ダム
    • 18/06/14 18:25

    私は15年前に自分でローン組んでとったよ。
    周りはみんな親が出してた。
    自分で払うの当たり前だろって態度の親にムカついたし、親が出すのが普通だと思ってたけど、今子供二人いて二人分の免許代って考えると大変だよね。

    私は払ってあげるかな。
    でも、家庭の事情もあるだろうし、ちゃんと話して「出してあげたいけど、厳しいからお願いね」って話してみたら?
    私もそう言われてたら親にイラつかずにすんだかな。

    • 2
    • 18/06/14 18:22

    私は免許代は親が出してくれた。車は自分でローン組んで買ったよ。高校生のバイトって言っても、バイトできるかどうかもわからないし、バイトに明け暮れる毎日じゃそれもかわいそうじゃない?大人になってから取るなら、自分で出してって思うけど、高校生に自分で貯めて出しなさいは酷な気がする。普段のお小遣いを稼ぎにバイト行くんだろうし。

    • 134
    • 岩屋ダム
    • 18/06/14 18:16

    >>131
    昔話されてもね。
    いまは時代が違うのよ。
    免許ぐらい親がお金出すの

    • 133
    • 十勝ダム
    • 18/06/14 17:55

    私はローン組んだよ
    旦那は出してもらったけど、後から請求されてた。しかも、免許とって何年もたってるのに

    • 132
    • 川辺川ダム
    • 18/06/14 17:54

    裕福な家庭の子ばかりの私立だったから周りはみんな親が出してたし、車も買ってもらうか高校生には似合わない親のおさがりもらったりしてたよ 笑 バイトに時間を費やさずに済んだから私はありがたかったけど、自分で働いてお金貯めて欲しいもの手に入れるっていうのを早くに学べるし、自分で出してっていう親も間違ってないと思う。

    • 131
    • 新冠ダム
    • 18/06/14 17:52

    免許代ぐらい自分で貯めてから教習行かせるよ。大学時代、一回生の夏に親が出して皆取りに行ってたけど。私は働きながら通って、自分で車買った。当たり前のことだよ。

    • 130
    • 岩尾内ダム
    • 18/06/14 17:50

    半分は出してあげたいな、余裕があればね。

    • 129
    • 湯田ダム
    • 18/06/14 17:49

    出してあげたくても実際にお金がないからごめんね、自分で貯金してね?って正直に話し合ったらどうだろう?全額お子さん負担とか、何割かは援助するとかも皆で話し合ってさ。
    ないならないで本人はどうするか考えるだろうし、親がお金を持っていたとしても教育方針で自分で全額出させるとかならそう話すだろうし。
    別に主はお金持ってるけどお子さんに対して「(他のきょうだいには出すけど)お前には出しませーん!」って意地悪してるわけじゃないでしょ?話し合いできっと分かってくれるんじゃないかな?

    • 128
    • 井川ダム
    • 18/06/14 17:46

    今時、自分で払うよね?
    払えないなら、払える時に通えばいいと思う。
    早く取るからいいってもんじゃないし、車も買えないのに免許必要かな?!
    私は結婚してから取ったけど、家計からじゃなく結婚前からの貯金で出した。

    • 127
    • 新冠ダム
    • 18/06/14 17:38

    今みんなそんな感じだよ。
    うちの子今通ってる最中だけど、
    欲しくても行けてない子が多い。
    やっぱり自分で何とかするよう親に言われてるみたいだね。
    うちは子供が少し貯めたから残りを負担した。
    まだまだお金掛かるもん。
    少しでも負担してくれると助かるよ。
    申し訳ないけどね…。

    • 126
    • 風屋ダム
    • 18/06/14 17:38

    教習所のお金を親が出すのは甘いと思うしそんな友達居なかったよ。当たり前に自分でバイトして払う。分割でも払えるよね?ママスタって子供の為子供の為って貯金の話題盛り上がるけど、私自身、大学は奨学金だったし免許はもちろん自分で働いたお金。裕福な家庭じゃなかったからお母さんには絶対お金は使わせたくなくて今まで働きまくった!そのおかげで私は貯金大好きだしお母さんに旅行プレゼントして恩返ししてる。主さん、当たり前じゃないよ。でもその申し訳ない気持ちはちゃんと伝わっててきっと分かってくれるよ。

    • 1
    • 125
    • 下久保ダム
    • 18/06/14 17:33

    できたら自分のバイト代から出して欲しいわ

    • 18/06/14 17:33

    母子の義姉は、今高校生の息子に免許代は自分で貯めてって言ってるらしい。
    高2の息子くんは、高1の時からずっとバイトして貯めてるらしい。
    偉いよね〜。。

    • 2
    • 123
    • 金山ダム
    • 18/06/14 17:31

    私は親に出してもらったし、子供の分も出すけど、自分に出させるって親がいてもいいんじゃない?

    • 18/06/14 17:30

    子供が払うって20〜30万円くらいかかるのに高校生で払える?
    私立はもちろん公立高校だってバイト禁止だし内緒でやらせてるとか?

    • 1
    • 18/06/14 17:24

    え?自分で払うよそんなの。バイトさせて自分で払わせなよ。

    • 2
    • 120
    • 十勝ダム
    • 18/06/14 17:23

    私の住んでるところは、高校在学中に通うのがほとんど。
    11月くらいからだったかな?
    だから、親が出す。

    • 3
      • 119

      ぴよぴよ

    • 118
    • 有峰ダム
    • 18/06/14 17:21

    とにかく貧乏だけど、本人が進学したいと言うから専門学校にいく予定。
    お金はそちらで消えるから、高1〜バイトしてきて今100万くらいになった。
    あと半年バイトして130万になったら、免許取得と中古車購入に充てるつもり。

    • 117
    • 手取川ダム
    • 18/06/14 17:18

    ウチの娘は自分でバイトしてちゃんとお金貯めて教習代払って免許とったよ

    • 1
    • 116
    • 徳山ダム
    • 18/06/14 17:17

    私は社会人になってから自分でお金払って教習所行ったよ。てかなんで親に出してもらうの?

    • 2
    • 115
    • 手取川ダム
    • 18/06/14 17:16

    うちは間違いなく免許代も車も買ってあげるわ 旦那が溺愛してる

    • 2
    • 114
    • 風屋ダム
    • 18/06/14 17:16

    旦那は親が払えなくて、おばあちゃんに出してもらったみたいよ。
    母親が義母に出してって言いにいったらしい笑。

    • 1
    • 113
    • 宮ヶ瀬ダム
    • 18/06/14 17:16

    まだ取れない年だけど子供はお金貯まったみたいで出してとも言われない。
    田舎じゃないけど私の時は親が払ってくれてた。
    私も払うつもりだったんだけど代わりに車買ってあげようかなと思ってる。

    • 1
    • 112
    • 徳山ダム
    • 18/06/14 17:14

    主さんの子供って、高校生?大学生?社会人?

    • 111
    • 津軽ダム
    • 18/06/14 17:13

    親が払ってくれた。
    高校卒業したら、すぐ免許を取りに行くのが当たり前の地方。
    車は私は自分で就職後に買ったよ。
    でも、さすがにバイクの免許はバイトしてとった。

    うちの子供たちは私みたいな田舎育ちじゃないけど、同じように親が払って免許を取りに行かせる予定。
    車に乗らなくても、身分証としてはピカイチだから。
    あって困らないよね。

    • 110
    • 湯田ダム
    • 18/06/14 17:13

    私は半分親が出してくれてあとは自分で払いました。

    • 109
    • 池原ダム
    • 18/06/14 17:12

    うちは旦那が免許取りたいなら自分で出せって考えだから、うちはバイトして行かすよ。最初だけ支払うかな〜

    • 1
    • 108
    • 川辺川ダム
    • 18/06/14 17:11

    車必須な地域。
    生まれた時から学資保険とは別に毎月コツコツ貯金してきたから、そこから出すよ。

    酷くはないとおもうけど、理由が貯金がなくて…だとちょっと不憫かな。

    • 107
    • 徳山ダム
    • 18/06/14 17:08

    車必須な地域。
    高校の時から通い始めて、卒業するまでに取れなくて就職したんだけど、就職してからの残金は自分で払えって言われた。
    車も自分でローン組んだよ。

    • 106
    • 湯田ダム
    • 18/06/14 17:06

    >>94
    田舎ではないけど、私も親が払って車買ってくれて、それ乗ってた。
    子供にも同じことするつもりなんだけど。

    • 3
    • 105
    • 一ツ瀬ダム
    • 18/06/14 17:05

    うちは免許必須地域だから出しました!
    車も欲しがりましたがさすがに新車は買えないんで中古で70万くらいのミニバン。
    税金車検もきついらしいから大学卒業して就職するまでは私が払うつもりです。

    • 2
    • 104
    • 高見ダム
    • 18/06/14 17:02

    親だな

    • 1
    • 103
    • 新桂沢ダム
    • 18/06/14 17:01

    うちは、子供が自分で出した

    • 102
    • 湯田ダム
    • 18/06/14 17:01

    親が払うものだと思ってた。
    自分で払う人もいるんだ。

    • 5
    • 101
    • 鶴田ダム
    • 18/06/14 17:00

    >>94
    そうそう、それやってやらないのは糞親だけ

    • 100
    • 富士山
    • 18/06/14 16:59

    え、酷くない。
    自分で支払うのが当たり前と思ってて、旦那が祖母から支払ってもらったと聞いたとき甘えてるなーと思ってしまった(゚∀゚;)

    • 99
    • 奥只見ダム
    • 18/06/14 16:58

    私自身は自分で取ったよ。都度払いにしてたからどうにかやりくりできたし。

    • 98
    • 田瀬ダム
    • 18/06/14 16:56

    >>97
    私は田舎だけど、学校はチャリで通ってたわ。親が払うとか当たり前でも思わないけど、学生はチャリが多い。都内だと大変なのね。

    • 97
    • 下小鳥ダム
    • 18/06/14 16:53

    >>95 ほんとその通りです。
    最寄り駅までのバスなくて駅まで7q場所によっては10qとかだから駅に車停めて都内まで通うとか普通だから大学進学にしても車は必須だもん。高卒就職なら免許習得予定が必須。田舎ほど親が払うのが当たり前かも。

    • 1
    • 96
    • 雨竜第一ダム
    • 18/06/14 16:50

    私自分で免許ローンとやらを組んで払ったよー!
    バイトして返した。
    むしろ親が払うのそれびっくり!って感じ。

    • 5
    • 95
    • 油田ダム
    • 18/06/14 16:44

    >>94
    車が必須の地域ほど高校時代に免許を取りに行くよね。
    浪人しても免許は持ってる。
    じゃないと就職しても会社まで行けないし、予備校や模試に行くにしても最寄駅に行くのですら車が必要だし。

    • 2
    • 94
    • 下小鳥ダム
    • 18/06/14 16:34

    車が必須な田舎に住んでるけど自分で払ってるなんて聞いたことない。
    高3で教習所行くようになったら親が現金で払うし車も親が買うのが一般的。
    子供が払ったなんて話は聞かない。

    • 6
    • 93
    • フリーダム
    • 18/06/14 16:33

    免許なんて自分で払うものでしょ

    • 3
    • 92
    • 矢木沢ダム
    • 18/06/14 16:30

    私バイト代で分割で払ったよ〜(^^)!
    自分で払ってって言われた!当時はえーって思ったけど、色々他でお金出してもらってるからそのくらい自分で出しといて良かったと思う(^^)

    • 1
    • 91
    • 新桂沢ダム
    • 18/06/14 16:30

    友達は自分でバイト代貯めて免許取ってたよ
    その後もお金貯めて車買ってた
    私は親に出してもらったから単純にすごいなって思ったよ
    ひどいとかは全然思わない、それぞれの家庭の方針だと思う
    友達の家は決して経済的に余裕がないって感じには見えなかったけど、自分のものは自分で、っていう方針だったのかなと思った

    • 1
    • 90
    • 田瀬ダム
    • 18/06/14 16:18

    >>87
    お子さん、高校卒業したら大学に行くの?私も子供も専門学校で19歳で免許取りに行ったよ。学生は免許いらないからね。時期ずらしてみたらどう?片手ぐらい貯金しておけば、免許代は十分に払えると思う

    • 89
    • アムステルダム
    • 18/06/14 16:16

    私の旦那や友達も自分で免許代出してたよ。
    私は親が出してくれたけど、旦那や友達を見ても酷いとか思わなかったな。
    むしろ親のすねをかじってた自分が恥ずかしく感じた。

    • 1
    • 88
    • 湯田ダム
    • 18/06/14 16:11

    何が当たり前とかないと思うけどな。
    そんなの家庭それぞれなんだし、他人がどうこういう事じゃない。

    • 1
    • 87
    • 一ツ瀬ダム
    • 18/06/14 16:10

    >>84
    ごめんなさい。これだけ言わせてください。世の中金がないからってみんな産まなかったらこんなに人いないよ。逆にお金持ちの方が子供いない人が多い。

    • 2
    • 86
    • 鶴田ダム
    • 18/06/14 16:03

    >>77
    泣いた

    • 85
    • 鶴田ダム
    • 18/06/14 16:02

    自分で免許取った話と車買った話はわー凄いね偉いね!って感じより、うわーかわいそうだねっていうほうが強い

    • 1
    • 84
    • 高見ダム
    • 18/06/14 16:00

    貧乏で子供が苦労するのわかってて、自分のエゴで子供産んでおいて、こうなるんだから最初から産まなければいいのに

    • 1
    • 83
    • 田子倉ダム
    • 18/06/14 16:00

    18の時に取ったけど、働いて返せって言われて酷い親だなぁって思ってた。

    • 1
    • 82
    • 井川ダム
    • 18/06/14 15:52

    バイトもしてるから、幾らまで出せるか聞いて残りを出した

    • 81
    • ナッツ
    • 18/06/14 15:48

    酷くないよ
    家庭事情あるしね

    • 2
    • 80
    • 匿名
    • 18/06/14 15:31

    自分が免許代も最初の車も、親が負担してくれた。
    だから、子供にも同じようにしてあげた。
    子供の友達とかは、大学に入って夏休みまでにバイトでお金を貯めて、休みに入ったら合宿免許取りに行ってたよ。
    家庭それぞれですよね。

    • 1
    • 79
    • 徳山ダム
    • 18/06/14 15:02

    私自身、自分だよー。
    車も保証人にだけなってもらってローンは自分だった。
    ちなみに車ないと就職出来ないような田舎。

    • 2
    • 78
    • 寒河江ダム
    • 18/06/14 15:01

    高校三年時に我が子の周りで免許負担してる子供はクラスに2人もいなかったみたい。
    自己負担になるなら取らないて子と大学生になったらバイトして取るて子達。
    うちは車で大学まで通うから親負担。
    私自身は高卒で、免許と中古の軽自動車が親から最後の大きな貰い物。
    学力と免許は親が意地で出すっていう貧乏母子家庭育ちだったわ。
    主の場合は今からでも貯めたりローン組めないの?

    • 77
    • 糠平ダム
    • 18/06/14 14:59

    私それだったから未だに免許ないよ。
    免許どころか振袖も自腹だったから、19でまず振袖のローン組んだ

    • 1
    • 76
    • 早く出てこいや
    • 18/06/14 14:58

    高1から高3までアルバイトして貯めたお金で免許取りに行ったよ。
    まぁ、片親だったってのもあるけど、自分の物は自分で稼がないとね。
    高校行かせてもらってるし、(奨学金でした)負担かけたくなかったから。

    • 3
    • 75
    • 九頭竜ダム
    • 18/06/14 14:58

    高3の時だから教習所のお金は親が払ってくれた。
    卒業して買った車は自分でローン組んで払ったよ。

    • 74
    • 新丸山ダム
    • 18/06/14 14:55

    学生だったら親が出すかな。
    社会人だったら自分で。

    • 1
    • 73
    • 匿名
    • 18/06/14 14:48

    家庭環境でそれぞれだと思うから仕方ないと思うよ。
    旦那がまさにその状況で自分でお金払ってたよ。親が平気な顔してたらどうかと思うけどちゃんと話せば分かってくれるよ。

    • 1
    • 72
    • 匿名
    • 18/06/14 14:47

    >>30
    うちは貧乏だったから

    • 71
    • 真名川ダム
    • 18/06/14 14:46

    田舎だから車は絶対必要だし、免許代は出すと思う。車はさすがにローン組んでもらうかな

    • 70
    • 一ツ瀬ダム
    • 18/06/14 14:46

    うちは何とか2人ともお金出しましたが
    生活がキツいならそれはそれで
    仕方ないと思いますよ?
    義務ではないですし!
    常に生活が潤ってる訳じゃないし

    • 69
    • 小河内ダム
    • 18/06/14 14:46

    出せないなら仕方ないんじゃない?お子さんも分かってくれるよ

    • 1
    • 68
    • 新冠ダム
    • 18/06/14 14:43

    自分でローン組んで払った

    • 2
    • 67
    • 手取川ダム
    • 18/06/14 14:43

    働き始めてから学校に通ったから、全部自分で出したよ。車も自分で買った。

    • 2
    • 66
    • キキダム
    • 18/06/14 14:40

    22歳で、親に「お金だしてやるから免許とれ」って言われて。自転車で行動してて、不便を感じてなかったけど半ば嫌々とることに。
    手続きをする段階の後戻りできなくなった時に、「やっぱりローンでも組んで自分で出せ」って言い出して笑 「えっ話が違う」と思いながら、何年か掛かって払いました。笑もう成人してましたしね。

    • 65
    • 鶴田ダム
    • 18/06/14 14:24

    まぁ確かに、もう出せないのは確定だからしょうがないけど子供に感謝されることはないって感じかな

    • 64
    • 滝里ダム
    • 18/06/14 14:22

    親の義務じゃないし、子供が貯金して取りに行くのもありだよ!絶対取らないとダメな訳じゃないし、取りたいなら自分でって!

    • 1
    • 63
    • 高見ダム
    • 18/06/14 14:22

    うちは田舎だから車は絶対に必要な地域だから、みんな高3で免許を取りに行く。
    主の地域も免許が必要な地域なら親が出して当たり前だと思う。
    どっちでもいいなら家族で話し合えばいい。

    • 1
    • 62
    • 新冠ダム
    • 18/06/14 14:21

    最低ではないよ。余裕があれば親が出してあげたらいいけど 免許とりたい!って本人の意思なら 子供さんはバイトとかできないの? 何でもかんでも親が出す必要はないと思う。

    • 1
    • 61
    • フリーダム
    • 18/06/14 14:21

    家庭環境は誰にも口出せないから、お金なければ子供が支払うしかないでしょ?
    うちも全額ではないけど、子供がアルバイトしたお金で支払いさせたよ。

    • 60
    • 匿名
    • 18/06/14 14:17

    それぞれの家庭の状況や考え方があるからそんなに卑下しなくていいと思うよ。子供にも経済状況を知ってもらうのは家族なんだから当たり前。理解出来る年齢だしね。

    うちの娘の友人は自分でバイトしてお金貯めてから免許取りに行ったみたいだし、今はローンもあるようですし‥

    子供さんと話をしてみたらどうかな?

    • 59
    • 新丸山ダム
    • 18/06/14 14:10

    私は親にお金借りて後から返したよ
    自分の子にも自分で出させる

    • 1
    • 58
    • 七ヶ宿ダム
    • 18/06/14 14:08

    自分は出してもらえなくて大変だったからって、高校3年生の時免許取りに行ってきなってお金全額払ってくれたお母さん、ありがとう。

    • 3
    • 57
    • 奥三面ダム
    • 18/06/14 14:07

    >>53 免許とった時に私が結婚していたこともありうちも全く同じ。

    • 56
    • 新丸山ダム
    • 18/06/14 14:07

    主さんがどうしてそんなに卑下するのかわからない。
    お金があったらだしてあげればいいけど、ないなら自分でなんとかするもの。
    それにやはり免許は自分や他人の命にかかわることだからこそ自覚を促す意味
    でもお子さんに出させてもいいとおもうよ。自分で取った免許なら余計に
    大事にしてくれるとおもうから。
    病気とか進学とかなら出してあげないのは可哀想にはおもうけど
    免許は大人の社会への仲間入りなんだから自分でローン組んでっていい経験!

    • 55
    • 鶴田ダム
    • 18/06/14 14:06

    >>53
    私ならグレる

    • 1
    • 54
    • 鶴田ダム
    • 18/06/14 14:05

    >>53
    うわー兄弟間差別だねそれ

    • 1
    • 53
    • スターダム
    • 18/06/14 14:04

    私は、免許も、車も、自分で出した。うちの親は、上2人には免許代出したらしいけど。

    • 52
    • 奥只見ダム
    • 18/06/14 14:03

    私も周りも自分でバイトしたりローン組んだらしてとってたよ。
    我が子にも出す気ないし。小学生のころから話して少しづつ本人のお金から貯金してるよ。
    足りない分は貸すかもしれないけど。

    • 1
    • 51
    • 鶴田ダム
    • 18/06/14 14:03

    うちは子どもが自分でバイトして貯めて教習行ったよ
    大学費用とかその他諸々は出してるし、それくらい自分でやればいいって思う
    こちらは都心部住みだから車はそんな必須じゃないし、車は所有してるけど、結局は乗りたいか乗らないかじゃない?

    • 1
    • 50
    • 鶴田ダム
    • 18/06/14 14:03

    免許も、車(最初は中古)も自分で買った。

    • 1
    • 49
    • 池原ダム
    • 18/06/14 14:03

    高校卒業後就職八割の高校通ってる
    高3の息子いるけど
    就職するなら免許代も車も買う
    進学するなら悪いけれど免許代はお年玉貯金で
    なんとかして欲しいって言ってる。
    お年玉貯金で免許取るって言ってる。酷い親ですまん。

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