場所見知りもグレーかな?ちなみに五歳。

わかる。
発達障害でも、学力も高くて一芸に秀でた子はいいけど、そうじゃない子は辛いよね。。。

>>9ずっと独り言いってる

>>9授業中ねる

>>51参観には来るけど懇談には出ないよ

主のコメントほとんど同意。発達障害の子供持って、療育施設行って勉強会とか出ると傾向は確実にわかる。素人判断って言われるかもしれないけど、発達障害の診断自体が医師それぞれの判断だからね。基本的な困り事項がわかってればわかる人には傾向がわかるのよね。

主さんのお陰で、私と娘の過ごしてきた時間を認めてもらえた気持ちになれた。
ありがとう。

幼稚園でも、授業中にたち歩く子は傾向あるね。

>>52
同意。
アメトークで見た 負けた後の悔しがり方は 半端ないな。なんかあるなと思った。

ウィスクじゃなくてWISCだよね？

自分も検査した方がいいのでは??精神不安定を感じる内容にみえます(笑)

>>53私が言ってるのは、あなたのお子さんようなケースではなくて、誰が見ても明らかに疑い持つよね？というタイプのお子さんのことだよ。
語弊があってごめんなさいね。
実際、そういうお子さんが多いと思う。
主さんの言いたいことも、そういうことなんじゃないかと思うよ。

高学歴というか高偏差値の大卒に対する話ですね。

「高偏差値の大卒は使えない」

というのはステレオタイプな言い方で正しくありません。
正確には

「受験勉強だけしかして来なかった高偏差値の大卒は使えない」

なのです。

親は何としても子を良い学校へ進学させようと、塾だ予備校だ家庭教師だと、とにかく寸暇を惜しんで子に勉強させようとします。

その結果、友達づきあいはダメ、部活もダメ、恋愛なんて大学に入ってから、とにかくすべてを受験勉強に捧げなさいと言われて、それに大人しく従った人も少なからずあります。

そうすると人間的にカタワ(差別用語でした)になります。
要するに奇人変人のできあがり。
出身大学は良いけれど、人格形成にゆがみがあって人として使えないのです。

そうゆう歪んでしまったエリートも少なくありません。
ただし、普通の人と同じように友達を持ち、部活もし、恋愛もそれなりにしてきて高偏差値の大学に入った人も多くいます。

まさにできる人。能力の高い人なのです。

実は、高偏差値の大学にさえ行けば、多少奇人変人になっても仕方ないというのが昭和時代にはあったのですが、現在ではそれが認められません。

奇人変人を雇用したばかりに、普通の人以下のパフォーマンスに陥って会社組織がガタガタになったことがあるため、現在は書類選考では大学や学部名で選択するものの、本採用では人物重視になっています。

ですから、確かに東大卒だけで優秀な人だと判断することはできないですが、東大卒で普通の人なら優秀ということです。

結局、普通の人と同じように過ごしつつも高い学力を得られた人がエリートということでしょう。

東大卒の四割は奇人変人といいますが、六割はやはりエリートだそうです。

勉強漬けにならないと合格しないのは事実ですけど、幼い頃から勉強漬けを強いられてきた人は些かおかしいというだけです。

>>50 うちは学習障害です。
認められない気持ちは…わからなくもない。うちもちょっと勉強に遅れてるけど、他は問題なかったのできっと大丈夫、大丈夫、と自分に言い聞かせてきた。
小2の終わりに、担任から、授業についていけず困っておられる事が多いので、、、と指摘されようやくハッとしたよ。
親の色眼鏡ではハッキリ見えない事は多い。薄々は感じながらも、
ちょっとコミュニケーションが苦手なだけ、とか
思いを伝えるのが苦手なだけ、とか
きっと大丈夫。
と願っているんだと思う。そしてそれを受け入れられるまでやっぱり時間はかかると思う。

将棋の藤井くんだって怪しいよね。

授業参観でってわかる。
1人 自閉の診断がついてて補助の先生がついてる子がいたんだけど。
その子以外にもお世話なり注意なりしなくちゃならない子が 何人かいて 自閉の子放ったらかしで先生教室を走り回ってた。
親はそれ見て なんとも思わないのかな。そういう親は 参観には来ないのかな。

>>48それは完全に親のエゴだよね。
自分の子どもは絶対に違うって当てはめたくないだけで。
今の時代、教師からもそういう指摘はしづらいからね。
何か言えばトラブルになりかねない。
子どもの為だと思えば、早々に対応して改善に努めるのが親の役目。
その子が生きやすいようにサポートしていかなきゃならないのに、世間体とか気にしてる親が多いんじゃないかと。
ずっと側についていて、その子の面倒を見られるのならまだしも、順番からいけば親の方が先にいなくなるんだよね。
その後、どうやって生きていくか…
自立に向けて、やれることはやらなきゃいけないのに。
結局は、子どものことなんて全然考えてはいない、自分の体裁を保つことだけなんだよね。

31です。
返信くれた方、わかりやすい説明ありがとう。100回注意しても治せるようなものじゃないのが発達障害なんだね。療育が回避する方法を学ぶ場所だということも初めて知ったよ。うちにも男の子が二人いて、こういうのは発達障害なのかな？と疑問に思うこともたまにあるけど、もっと明確な違和感を感じるものなんだろうな。

>>47ありがとうございます、普通に見えるけど通級に来ているその子たちの親はとてもいい親だと思うんです。

私が問題視しているのは、君は大丈夫？うちの子よりよっぽど迷惑かけてるよって子が何もされてない事です。

通級で一緒になった子、全然普通だと思ってたからびっくりした。
多分小さい頃多動だったとか、勉強ができないとかそんな感じだと思う。皆普通に進学したよ。
通級来てなかったけど怪しいと思ってた子も普通に友達もいて進学した。
やっぱりうちの子とは違うレベル。
怪しくても普通に生きれる子は普通の子なんだよ。
皆が皆、何も問題なしなわけない

>>45懇談会で、親がやらないからほったらかしてる、とか、自分のことは自分でさせてて今まで来たけど、それでもどうにもならなくなったって、焦ってるって。知識の無さをひけらかすような自分話を堂々と懇談会の場で先生にしてる人がいた。

診断つけてもらってないって何でわかるの？
子供発達障害だけど、周りに伝える必要ないから誰もそのこと知らないよ。
ひっそり療育中。

ウィスクってどんな問題があるの？

私も子供が発達障害だけど穏やかなタイプだから、うちの子よりよっぽど酷いなって思う子は学年に5人くらいいるよ。でも早めに対処しなくて困るのはその子だから別にいっか…と思ってる。

>>31

療育通えば子供が変わる……んじゃなくて、適切な関わり方を親が学んで、
それを、子供に伝えることで子供が伸びる。
のが正しいイメージかな。

例えば。
「いつもスーパーの中に入れない。入ったとしてもずっと泣いてる」
みたいな困り事に対して、
･BGMが嫌なのかな？(耳栓？ｲﾔｰﾏﾌ？音楽プレイヤー？等音を気にならなくする方法論を考える)
･蛍光灯の明かりが嫌なのかな？(ｻﾝｸﾞﾗｽ、薄目等)
･自動ドアが気になるのかな？(タイミングを経験させたり、切り替えの約束ごとを作ったり)
等々、いろんな原因を考えて、そこを補助することで子供自身が「スーパーでの買い物をできるようになる」という伸びが見られる。

親一人じゃ多様な原因考えるのは大変だし、抱え込むと見えなくなることもあるから、
「まずは療育」って言われるんだよ。

先の例のような理由がある子に対してただただ、「スーパーでは静かにしなさい！」と100回叱ったところで伸びるのは難しいだけでなく、「スーパー＝苦痛な場所」と記憶してスーパーと聞くだけでパニックになったりする。(２次障害)

健常児にも療育が役立つというのは、この、「○○できない理由はなにか？」を考えてそれを取り除くことで成功体験を積ませることができるって点。

齟齬はあるかと思うけど、
なるべく分かりやすくかいてみたつもり。
どうかな？

>>31
一般に言う所の発達検査(ウィスク)受ければわかる。
検査内容を分野ごとにデータ化すると、苦手と得意の差が歴然なのが発達障害。
誰だって苦手と得意の差はあるけど、その差が少しの凸凹なら定型。
乱暴な言い方だけど、そう思っていい。
どのくらいの差かは検査を受けた人ならわかると思うけど、一定の目安がある。

ただ躾がなってないなら、数階注意したり教えたりすれば出来るようになる。
発達障害だと、一万回注意を受けて本人も内容を理解して気をつけようと思っていても、一万一回目がくる。
わかっちゃいるけどやめられない、状態。

>>36
聴覚ではなく、視覚で情報を取り込むほうが理解できるということなのかもね。旦那さん、大切にしてあげてください。

よく友達がいれば大丈夫！勉強がそこそこ出来ていれば大丈夫！って聞くけどどうなの？

発達障害といっても色んな特性があるもんね。
授業に集中できない子を見てヒソヒソと眉をひそめているお母さんの子供が違ったタイプの発達障害ってことも多々あるだろうし。
発達障害の理解を深めよう、みたいな世の中だけど今回の新幹線での事件の犯人が自閉症ってわかると｢自閉症とは！｣みたいにテレビでやってたり、理解のない人がみるとすべての自閉症(スペクトラム含め)=犯罪者って見えるよね。

なんか血眼になって発達障害を見分けようとしてる人も多いし、変な知識だけが一人歩きしてるのも事実というか。
家庭環境で補えてない面もたくさんあると思うし。本当に線引きってできないし難しいよね。

勉強が全くできなくて教えても理解できなくて、でもゲームだけは理解できるのは病気ですか？塾に通わせても家庭教師つけても出来ません。

>>13
うちの旦那がそう。たぶん発達障害ある。
聞いただけだと理解できない。
夫婦喧嘩さえ紙に書き出して整理しようとする。発達障害の特徴としてあるみたいね。
この前相談に行って言われたわ。

>>24
今はLDも自閉症群に入れちゃうんですか？

変わってるなーって子がいても、
・生まれつきの性格とか育ってきた環境
・知的、発達障害
・精神障害

線引きが難しいなって思う。

>>31
それそれ、私も思う。
家庭環境によるものを治そうとしても、何年も染み付いてきた習慣や考え方はすぐには変わらないと思うし、難しいよね。

他の方も書いていたけど、最近は本当にすぐ障害障害言い過ぎ。
みんなで砂場で遊ぶ中1人だけ違うことをする、男の子なのに女の子と遊ぼうとする、笑うところなのに笑わない。とか個性や考え方の違いだと思うんだけど、おかしいんじゃない？障害なんじゃない？って。

個性に病名がついたようなものかななんて思ってしまう。病名はつけたものの、日本はそれについての支援や対応は遅れている認識しかない。

質問だけど、
たんに親の躾がなってなくて発達障害みたいな行動をとる子もいると思うけど、そこの線引きはテストか何かで判断できるものなの？
程度にもよると思うけど、発達障害って療育通えば症状が緩和できるものなの？

いますね。自分の子がそうだと思いたくない親が大半だよね。
今は少しでも他人と違うとすぐ発達発達。
検査してないだけで、ほとんどの人が障害あんじゃないかと思う。でもそれは個性だよね。
大人でも、自分の意見を曲げない、思い通りにいかないとキレる、話し合いをしない逃げる、女だけにぶつかる奴、人によって態度をかえる、仕事ができない、とにかく話が通じない等々
個性や性格だと言われるけど、度がすぎると障害と言われるんだろうな。
健常児だとしても育った環境で発達のようになるよね。
むしろ普通ってなんだろうね。

知識持ってるって言っても主は素人
かなりバイアスかかった状態で他の子見てるから当てにはならないね

>>27それは、子供が赤ちゃんの時と幼稚園の時に言われました（笑） 当事者からすると、なんか人ごとだなぁって思いました。 いつもギリギリとかでついて行くと病むよ流石に。

保健師さんが言ってたけど、今の時代は何でも障害障害言い過ぎだって。
そのこのペースがあるんたからもっと穏やかでも良いと思うって

学校の先生が言ってたけど何人かは親が認めたくない人がいるらしいよ。
うちの学校では学校から検査に～なんて言えないらしい。
だからそういう子が野放し状態で他の子が迷惑してるのに、どうしようもならないよ。

ちなみにうちの子が診てもらった病院が本人が困ってないので、あえて診断名はつけなくていいって言われたのでついてはないけどね。

親が相談に行ってるかどうかは分からないけど確かに授業参観行くと「え？」って子はいる。
授業中に立ち歩いたり全く聞いてない子とかね。
通級利用しているのうちの子だけなんで他の子はどういう支援受けてるのかなー？と思ったりする

>>16
これは学習障害だね。
今は自閉症スペクトラムでひとくくりにされてるみたいだけど。

わかる
うちの子も診断されてから私自身勉強した
参観日に行くと 怪しい子いっぱいいる

我が子は6年生なのですが、四年生ぐらいにもなると周りは成長してきます。 そこであまりにも年齢とそぐわない事をしたり、集団行動についていけない子は個性というには厳しか気がします。

>>12
通りにくい、ね。

>>15
他害も切り替えの悪さも強いこだわりもないけどうちの子グレーです。
色々だよね。

>>16私も小学生からそうだったわ。私はたんに頭がすごく悪い、勉強不足と思ってたけど障害があったのかな。運動は普通だったけど。

むしろ発達障害じゃない人はいないと思ってる